Ситуация в Украине: "Эпидемия" неведомой фигни Опции

[Iceberg]

"Свинячий грип" в Україні: брехня лікарів, піар і відмивання 5,5 мільярдів
Князевич, Тимошенко и Ющенко придумали эпидемию "свиного гриппа"
http://pravda.com.ua/news/2009/11/2/104502.htm


Отрута «Таміфлю». Цікаво: вони справді ідіоти чи придурюються?
http://sd.org.ua/news.php?id=17674

Чому Тимошенко піарить отруту "Таміфлю"
http://sd.org.ua/news.php?id=17675




МЧС не распыляли над городами Украины аэрозолей которые могли вызвать симптомы похожие на грипп, воспаление легких, тяжелые респираторные осложнения и т.д...?

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Новости о том что над Львовом, Тернополем , Киевом и т.д. распыляли неизвестную смесь
http://rus.4post.com.ua/gromada/147907.html
http://www.zavtra.com.ua/news/1/150554/
http://korrespondent.net/kyiv/1013394
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/137641.html
http://news.liga.net/news/N0937084.html
http://polemika.com.ua/news-53360.html

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Версия 1 (aka предвыборные технологии):
- Аерозоли распыляли только над Западной Украиной
- Потом соездается паника про "пандемию", свинной грипп, лёгочную чуму и т.д.
- Те кандидаты в президенты которые сейчас выделяют поддержку этим областям хорошо пропиарятся и получат предвыборные голоса из этих регионов

Версия 2 (aka золотой миллиард):
- Аерозоли будут распылять над всей Украиной
- У многих появятся симптомы схожие с гриппом и воспалением легких
- После этого будет принудительная вакцинация, последствия которой - смерть или инвалидность


Версия 3 (???):
- ...
- ...
- ...


Отдельная тема только для ссылок с новостями на эту тему. Обсуждение здесь

[Ivet]

Ухты ТераФлю советуют, вот всегда бесили всякого рода ТераФлю/Флюкольд/и др.
Давайте рассмотрим, заявленые, действующие вещества препарата ТераФлю.
1)Парацетамол
2)Псевдоэфедрин
3)Хлорфенамин

И так начнем, парацетамол - одно из самых распостраненных веществ в противопростудных препаратах, что делает ? Если коротко: Сбивает температуру. А также наносит ОГРОМНЫЙ вред печени ! Обращаемся в Википедию и видим там следющее: "может служить причиной нарушений работы печени, кровеносной системы и почек".
Движемся дальше. Псевдоэфедрин - противоотечное вещество, снижает отеки слизистых, повышает давление. Помимо прочего выводится из организма почками почти не в измененном виде. Что наносит большой вред почкам ! Известно эфедрин - есть наркотик ! Псевдоэфедрин имеет похожу структуру с эфедрином. Хотите травить себя ?
Ну и Хлорфенамин. Давайте вспомним что те кто занимаются сокрытием преступления, тоже считаются преступниками. Так вот Хлорфенамин как раз занимается сокрытием преступлений Парацетамола и Псевдоэфедрина, в нашем орагинзме - он скрывает аллергические проявления на них.
Как видим в действующих веществах незаявлено ниодного противовирусного препарата да и откуда им там взятся ?? Как известно каждый сезон к нам приходит новый "мутировавший" сезонный грипп.
Вообщем стоит ли травится всякого рода Парацетамолами и Псевдоэфедринами решать вам.
Но при первых нотках простуды пить эту гадость не советую. Можно ее выпить когда уж совсем плохо температура 39+.

[Romk@]

Ну советуют скажем Тамифлю, а не Терафлю, а это мягкоговоря разные препараты

Осельтамивир (озельтамивира фосфат, озельтамивир) — лекарственный препарат, разработанный для лечения гриппа. Осельтамивир является противовирусным средством, относится к группе ингибиторов нейраминидаз. Препараты этой группы действуют непосредственно на частицу вируса гриппа, предотвращая его размножение и распространение в организме.

Состав:
Осельтамивир 75 мг
в виде Осельтамивира фосфата 98.5 мг
Вспомогательные вещества: крахмал прежелатинизированный, повидон К30, кроскармеллоза натрия, тальк, натрия стеарил фумарат.

Не надо путать кислое с длинным))

Сообщение отредактировал Romk@ - 2.11.2009, 13:28

[sil]

В 9 из 24 регионах Украины введён карантин, эпидемия с каждым днём набирает всё большего масштаба. По всей стране отменены все массовые мероприятия, митинги, концерты, походы в кино, театр, отложены все футбольные матчи, в том числе и отборочные матчи на чемпионат мира по футболку 2010г, закрыты все учебные заведения всех уровней, ограничено передвижение по стране, все люди ходят в масках.. вездесущая паника, страх и ужас вселились в души украинцев. Вот это я бля понимаю настоящий ХЕЛЛОУИН!



Я категорически против этой паники! У нас в политехе с общаг выгоняли кто не уехал... Родители насмотрелись телевизора, наслушались соседей, тепер меня пытаются вовлечь в свою секту "против гриппа"... Люди умирали и от обычного гриппа и особо паники не было...

Сообщение отредактировал sil - 2.11.2009, 14:30

[Iceberg]

Увы Тамифлю ничем не лучше чем Терафлю.

По поводу Тамифлю - уже запрещен в Японии и планируют запретить в Англии. В России тоже не рекомендуют этот препарат для детей.

Після прийому Таміфлю в Японії загинуло 12 дітей! Кажуть, він не пройшов перереєстрацію в Україні. Відповідно, заборонений до продажу? Керівник МЗС України П.Порошенко, на черговому піар-засіданні Уряду Тимошенко, по-піонерські прозвітував про успішні переговори з виробником Таміфлю у Франції, з поставок цього препарату в Україну, за цінами "для країн третього світу"! Перед цим у пресі звучали бідкання чиновників про бюрократичні перепони із завезенням НЕ ПЕРЕВІРЕНИХ, СУМНІВНИХ препаратів, що не мають дозволів на застосування в Україні. Вже зрозуміло, що вся ця кампанія з залякування цілої країни епідемією свинячого грипу, має подвійне дно. Хтось хоче пропіаритися перед виборами і зрубати неймовірні бабки на паніці населення. Те, що від лікування ризиковими препаратами може загинути більше людей, ніж від самого грипу (створеного штучно), нікого не хвилює.

Tamiflu ban for teens to continue
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20090605a5.html

Британские ученые из Оксфордского университета выяснили, что рекомендованный Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) препарат «Тамифлю» для лечения и профилактики гриппа A/H1N1, не только не помогает от болезни, но и может вызывать негативные последствия, особенно среди детей. Медики проводили испытания с участием детей до 12 лет.

'Don't give Tamiflu to children'
http://www.independent.co.uk/life-style/he...en-1770154.html

[beerman]

кто-то просто на этом заработал много-много бабла

[Iceberg]

кто-то просто на этом заработал много-много бабла

если бы кто то заработал только деньги то черт с ним.

"Вакцины. Бизнес на страхе" - Студия док. фильмов телеканала "Интер", 2008 год
Журналистское расследование малоизвестных фактов, связанных с ревакцинацией от кори и краснухи в Украине весной 2008 года, которая привела к смерти одного подростка и сотням попавших в больницы.

http://www.privivok.net.ua/node/267

онлайн
http://podrobnosti.ua/projects/2008/11/07/568146.html
http://podrobnosti.ua/projects/2008/11/07/568220.html
скачать
http://vfiles.ho.ua/video/vakciny_biznes_na_strahe.avi

[Ivet]

Не надо путать кислое с длинным))

Когда писал пост, опечатка была в силе.
И скажу что даже если препарат прошел в Украине сертификацию, это ниразу не доказывает его безопасность =)) Слышал от достоверного источника: "Я п*д*исываю та*ие до*у*енты ч*о за э*о в нор*альных странах с*ж*ют"(простите но некоторые буковки заныкаю) - это поповоду сертификаций мед.препаратов.

[superTanya]

Первые жертвы гриппа А/Н1N1 в Киеве!Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.
Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.
Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из не обычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета-
"маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.
Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, болной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть с...ка почувствует то что мы чувствовали!"
Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав.... Далі здається я чихнув.... потім темрява... Нічого не пам"ятаю....
прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую Киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці...

[Maxud908]

Перепечатаю одну хорошую статейку , как медработкий, хоть и бывщий на 200% поддерживаю..

В общем не ту страну назвали Гондурасом!!!

Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней — уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т. е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин — куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп — это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ(профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное ещё раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) — прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т. е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности.
Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить — все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца — «треба щось робити» — и россиянина — «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств — психотерапия. Вы верите, вам помогает — я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки — оно того не стоит.
3. Источник вируса — человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин — замечательно! Запрет на массовые сборища — прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет — мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного — источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, — здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги — источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении — температура около 20 °С, влажность 50–70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета — защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают — работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета — сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных — димедрол, супрастин, тавегил, трайфед — список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг — тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы — салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т. д. Главное — не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя — тамифлю. Теоретически есть ещё одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска — старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, — госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП — ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности — это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50–70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) — легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает — это буду, а это нет — пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья — готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т. д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т. д.) — классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой — только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить — это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» — это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны — они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т. п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения — лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия — это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
— отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
— повышенная температура тела на седьмой день болезни;
— ухудшение после улучшения;
— выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
— появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
— усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
— при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
— потеря сознания;
— судороги;
— признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
— интенсивная боль где угодно;
— даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
— даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
— отечность шеи;
— сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
— температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
— любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, — это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, — это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама — вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше — так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики — депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Ещё раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты её не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и её не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю — это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир — это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, — днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация — заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью — врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т. е. своевременно) и скажет — помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
— к сопливым очередям в поликлиниках;
— к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
— к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
— к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
— к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
— к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над её западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г. Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме — все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни — к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, — это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т. д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить — сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа — хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.

ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония — главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ — не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура — это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия — см. выше.
P. S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P. S. S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т. е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?

Первые жертвы гриппа А/Н1N1 в Киеве!Сегодня в больницу скорой помощи в Киев был доставлен гражданин Д.
Диагноз, закрытая черепно-мозговая травма, гематома в области правого глаза, множественные ушибы и ссадины на теле и лицевой части. Перелом левой кисти.
Комментарии главного врача больницы.
- Больной Д. был доставлен к нам пассажирами автобуса который следовал по маршруту ст.м.Лесная - р-ок Троещина. С диагнозом грипп. На данный момент состояние больного стабильно-тяжелое. Из не обычных для данного заболевания симптомов надо отметить множественные телесные повреждения и проступающую у больного надпись красного цвета-
"маску одевать надо козёл если чихаешь!" в районе позвоночника, в области лопаток.
Не смотря на отсутствие у больного явных симптомов гриппа, по требованию пассажиров маршрутки доставивших его, болной помещён в инфекционное отделение больницы. Основным доводом в принятии такого решения послужили высказывания пассажира Г. " а пусть с...ка почувствует то что мы чувствовали!"
Из слов самого больного Д.
- Я зайшов до маршутки та запитав, як проїхати на ринок, бо я не місцевий, з Тернополя приїхав.... Далі здається я чихнув.... потім темрява... Нічого не пам"ятаю....
прийшов до тями лише тут, у лікарні. Дуже дякую Киянам що доправили мене до лікарні, не кинули помирати на вулиці...

Кстати в Больнице скорой помощи города Киева, или как будет правильнее называть ЛШМД нет инфекционного отделения
ну это конечно мелочи.... вот так и рождаются слухи!

Сообщение отредактировал Iceberg - 3.11.2009, 13:52

Причина редактирования: добавил spoiler

[Shved]

Статья уже выложена в другой теме)

http://rollerportal.com/forum/index.php?s=...ost&p=79050

[Ivet]

Статья в целом интересная... частями согласен, частично полнеший бред. Как известно врачи разбились на множество лагерей. Некоторые из которых поддерживают гомеопатию, есть те котоыре поддерживают прививки, есть врачи паникеры... врач - это не всегда истина в последней инстанции. Если один врач сказал одно, спросите другого, третего... подуймайте, взвесьте все за и против.
Общаясь часто с будущими врачами - которые через десяток другой лет, будут лечить ваших детей... мне страшно представить что дальше будет. Но мне кажется такая ситуация была и 20 лет назад все были такими же студентами и также учились, не думаю что лучше нынешних студентов. Вот вам и советы тех студентов которые еще 20 лет назад не могли отличить ОРВИ от гриппа(это я утрирую).
Вообщем думайте, все здесь умные люди ! Мое дело поделится информацией, которая помогает, лично мне, жить.

Сообщение отредактировал Ivet - 3.11.2009, 14:18

[President R23]

Каждый сам понимает что реально заболел а организм на пределе и не способен побороть заразу.
Как правило если ситуация не меняется в течение 2-3 дней и всё хуже, это повод для беспокойства.
Ну а так, профилактика и только. Побольше витаминов, побольше горячего и жидкого, избегать общественных мест и контакта с возмодными разносчиками болезни. Вот всё что надо делать.

А не разводить панику на всю страну и ходить по улицам в маске. Улица самое безопасное место, там вирус менее активен. Исключения сосавляет транспорт и закрытые места с большим скоплением народа.

Всё это достало!

Сегодня чувака в противогазе видел. В самом настоящем резиновом, военного образца. По улице шёл.... придурок.


Бред полнейший....

[Граф Молния]

я чувака в противогазе видел в конце сентября\начале октября
так что может твоему просто по-приколу было =)

[President R23]

да ну эти приколы. Ситуация когда люди перестают думать и следуют инстинкту толпы просто бесит.
Я не говорю что не нужно принимать меры, но не таким способом...

Хотя пусть каждый сам решает. Как говорится лучше перебздеть чем недобздеть...

[Iceberg]

"Свинячий грип" в Україні: брехня лікарів, піар і відмивання 5,5 мільярдів
Князевич, Тимошенко и Ющенко придумали эпидемию "свиного гриппа"
http://pravda.com.ua/news/2009/11/2/104502.htm


Отрута «Таміфлю». Цікаво: вони справді ідіоти чи придурюються?
http://sd.org.ua/news.php?id=17674

Чому Тимошенко піарить отруту "Таміфлю"
http://sd.org.ua/news.php?id=17675



P.S.
скандал с лозинским замяли, дефицитный бюджет 2010 замяли, долг за газ замяли...

[Feel123]

у всех гусиная ху*ня (

[Secret]

Если еще не было:
Клик

[Seta]

Максуд эту статью уже обнародовал выше ;-)

[Unknown]

Каждый сам понимает что реально заболел а организм на пределе и не способен побороть заразу.
Как правило если ситуация не меняется в течение 2-3 дней и всё хуже, это повод для беспокойства.

Проблема в том что с этим новым гриппом народ за 2-3 сгорает (несколько раз читал). Т.е. через 2 дня может быть уже поздно.

Я сам недавно чем то таким переболел. Ситуация выглядела очень нестандартно для обычно простуды. Обычно если простыл - на первый день (часто утром) начинается кашель легкий, на след день насморк и кашель усиливается. Потом появляется температура, если ее не лечить - то прямая дорога в постель). Т.е. есть несколько дней, температуры первый и часто второй день нет и когда она появляется - она не сразу 38.5+.

Тут же я сидел дома в относительно теплом помещении, на улицу в этот день не ходил (видимо подцепил в пред день где то) - часа в 4 дня, неожиданно для себя, кашлянул, вечером (ближе к 9 вечера) - у меня был уже довольно сильный кашель и температура под 39. Ночь была из очень неприятных. Т.е. очень уж быстро все развивалось то. Полагаю у людей с ослабленным организмом или ослабленным иммунитетом - дело было бы совсем не гуд.

Сегодня чувака в противогазе видел. В самом настоящем резиновом, военного образца. По улице шёл.... придурок.
Бред полнейший....

Жесть Меня такое больше забавляет. Как и чудаки юзающие шарфы (ладно еще баффы - там другое дело) - ибо шарф мокреет от дыхания, плюс в нем тепло - это идеальные условия для бактерий.

Надеюсь так же носящие маски знают что через 3-4 часа их надо выкидывать ибо иначе от них уже начинает быть вред (за счет того что ты дышишь через их фильтр, набравший разной гадости). Вот тут по моему неплохо изложено http://life.pravda.com.ua/surprising/4af13e80701d9/

Сообщение отредактировал Unknown - 4.11.2009, 20:23

[Witcher]

Лучше бы вместо всей фигни что сейчас запускают по телеку в инетовских новостях написали: люди не паникуйте. если здоровый дух, то и тело будет здоровым.
А то люди перепуганы, уже понакручивали себя, что могут заболеть и загоняют организм в стресовое состояние, в котором вероятность заболеть выше, невзирая на маски, кофты, шарфы, противогазы.