Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Роллер Портал _ Здоровье _ Письмо к курящей девушке
Автор: Iceberg 22.4.2008, 21:47
Письмо к курящей девушке
Автор: Фёдор Углов
Сотни твоих курящих ровесниц я встречаю на улицах. Сотни людей я прооперировал по поводу рака лёгких. И сотням — я не оговорился — сотням вынужден был отказать, поскольку ничего уже нельзя было сделать... Нет для хирурга ничего более тяжёлого, нежели отказ больному в помощи ввиду собственного бессилия. А мне не раз приходилось признавать своё бессилие, когда речь шла о спасении поражённых лёгких и жизни многолетних курильщиков.
В последние годы на операционные столы поступает очень много женщин-курильщиц. Я тебя не пугаю. Курение — дело ”добровольное”. Только раз уж ты начала читать моё письмо, позволь высказать своё мнение, чтобы потом твоё отчаяние не разрывало мне сердце. Мнение не только хирурга (к сожалению, не способного наглядно показать тебе на этих страницах раковую опухоль, задушившую лёгкие), но и человека, знающего цену страданиям.
Через мои руки и моё сердце прошли сотни людей, страдающих именно оттого, что не смогли вовремя расстаться с пагубной привычкой. Жалобы одинаковы и начинаются с фразы: «Что-то у меня с лёгкими...» Как-то мой хороший знакомый обратился ко мне с такими же словами. Договорились о встрече, но пришёл он только через несколько месяцев. Когда на операционном столе ему вскрыли грудную клетку, оказалось, что всё уже проросло метастазами и ничем нельзя ему помочь. Тяжело узнать, что умирает больной. Ещё тяжелее, что это твой близкий товарищ...
В этих строках, обращённых к тебе, будут факты и цифры, найденные моими единомышленниками. Но я, хирург, представляю с особой ясностью, что стоит за этими цифрами и процентами.
Нет, я не буду пугать тебя ставшими уже банальными примерами о том, что капля никотина убивает лошадь — ты не лошадь, ты человек, или что 20 ежедневно выкуриваемых сигарет сокращают жизнь на 8-12 лет; ты молода, и жизнь кажется тебе нескончаемой. По данным английских врачей, каждая выкуренная сигарета стоит курильщику 15 минут жизни.
Пустяк, если тебе только двадцать. Что тебе от того, что злостные курильщики заболевают раком лёгких в 30 раз чаще, чем некурящие, а причина этого страшного заболевания в 95-98 случаях из 100 — курение. Американские кардиологи приводят такие цифры: средний возраст умерших от сердечных приступов — 67 лет, курильщиков — 47. Тебе только двадцать лет, а до сорока семи ещё... Конечно, тебя это не испугает. И всё-таки...
С огромным огорчением я вижу, как покуривают возле школы девочки, зажав сигарету в кулак (как они говорят, «по пионерски»), чтобы не видели из окон. С сожалением узнаю, что они научились курить, взяв за образец воспитательницу.
Боль охватывает мою душу от того, что в студенческом общежитии девушки собираются покурить и поболтать о будущем замужестве. Я могу допустить, что в твоих планах замужество ещё не просматривается. И потому расскажу тебе о другом.
Социологи провели анонимную анкету, в которой спросили: почему вы курите? 60 процентов девушек ответили: это красиво и модно. А 40 процентов курят потому, что хотят нравиться мальчикам. Допустим. И даже в чём-то их «оправдаем». Потому что желание нравиться заложено в тебе природой. Но оправдаем временно: нелишне знать и мнения мальчиков.
Были опрошены 256 юношей. Им предложили три вопроса и соответственно три варианта ответа: положительно, безразлично, отрицательно.
Вопрос первый: «В твоей компании девушки курят. Как ты к этому относишься?» — 4% положительно, 54% безразлично, 42% отрицательно.
Вопрос второй: «Девушка, с которой ты дружишь, курит. Как ты к этому относишься?» — 1% положительно, 15% безразлично, 84% отрицательно.
Вопрос третий: «Хотел бы ты, чтобы твоя жена курила?» — Буря протестов! Из 256 только двое ответили, что им всё равно. Остальные категорически возразили.
http://neproblema.com.ua/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=6&page=1&nums=15
Автор: superTanya 22.4.2008, 22:02
Вот видео с контакта, но я его не смогла до конца до смотреть: http://vkontakte.ru/video50284579
Очееень страшно...
Автор: Rasim 22.4.2008, 22:30
И это тоже читал! Мне понравилось 
ЗЫ сам никогда не пробовал курить сигареты, только пару раз кальян + вездесущее "пассивное" курение 
Автор: Iceberg 23.4.2008, 9:26
Миф о курении
По данным ВОЗ, только 2-3% курящих ежегодно бросают курить, хотя само желание высказывают почти 90%. Возможно, многим мешают бросить курить некоторые заблуждения, связанные с курением.
Считают, что курение - это привычка, от которой можно легко избавиться. Поначалу это может быть и так, но очень быстро курение из привычки превращается в болезнь, так как у курящего человека возникает зависимость от сигареты не только психологическая, но и физическая. Нужно не просто бросить курить (по последним данным медиков, без медицинской помощи бросить курить не могут девять курильщиков из десяти), нужно вылечить себя от курения.
Еще одно всеобщее заблуждение - это мнение о том, что курение бодрит и повышает трудоспособность. Это в какой-то степени, действительно, так, но надолго ли хватает действия выкуренной сигареты? Через некоторое время снова возвращается усталость, плохое настроение, общая разбитость и появляется потребность в новой дозе наркотика - в новой сигарете.
Недавно ученые Лондонского университета окончательно опровергли мнение о том, что курение снимает стресс. Они установили, что курение, напротив, вызывает нервозность и непреодолимое желание закурить следующую сигарету.
Некоторые думают, что лучше курить, чем толстеть. Это не совсем так. Во-первых, вред от курения превышает вред от лишнего веса. Во-вторых, когда бросают курить, прибавка в весе бывает совсем не такой уж значительной, как обычно это представляется, а лишний вес можно убрать. И в-третьих, многие бывшие курильщики пытаются использовать в роли компенсатора, заменяющего сигарету, еду, и именно это служит причиной увеличения веса.
http://neproblema.com.ua/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=6&page=1&nums=48
Автор: Unknown 24.4.2008, 10:14
Я в детстве попробовал. Специально выбрал крепкие сигареты (у мну просто отец курил сильно и мне не нравилось, что и я так могу начать - видно же что это чистый негатив, позитива от курения практически 0), естественно жутко не понравилось. После этого желание курить (или пробовать) не возникало ни разу .
Автор: Zelgadis 24.4.2008, 10:46
Я тогда вообще уникум, ибо классическую сигарету вообще в жизни не пробовал, только кальян. Как-то так сложилось, сначала был с 12 лет серьезный спорт, курить было низзя, да и не хотелось. А потом, когда уже на экзаменах в школе не мог не смотреть с жалостью на парней, которые после всего 3 км мучались жуткой отдышкой, просто понял, что это не нужно....
Автор: BV7 24.4.2008, 10:58
Я не курю, особливо не п'ю, ну трохи пива, але зараз хочу і пиво перестати пити, але в мене є два 100% факти зі свого життя. Я дивлюся на своїх двох дідів, один не пив і не курив і помер в 62 роки від інфаркту (причому четвертого), і другий дід який з 18 років курив по пачці цигарок в день, і майже кожен день пив(бухав з друзями), останні років 20 він спати не йде якщо не випє рюмочку), але йому вже 78 років, і нормально себе почуває, ніяких значних проблем зі здоровям не має. Так, що негативний вплив алкоголю і цигарок на здоровя, як на мене досить таки спірний момент.
Автор: FAUST 24.4.2008, 11:38
2BV7 негативний вплив аткоголю і сигарет є однозначно.Вся справа у можливостях організму боротися з цим всім.Чим більше в тебе здоров"я тим довше ти живеш навіть якщо ти куриш і п"єш, хоча якщо не п"єш-проживеш ще довше.
Автор: Граф Молния 24.4.2008, 12:17
спорный момент)) зависит не столько от того куришь ты или нет.
Автор: Vyachik 24.4.2008, 12:30
Согласен. Был у нас на курсе один экземпляр, который курил, бежал 3 км, при чем бежал так, как многим некурящим и не снилось, прибегал, курил еще одну и бежал за денежку, за товарища еще 3 км.
Автор: pirania 24.4.2008, 12:40
ни люблю бегать, устаю быстро , вот ездить - пожалуста)
Автор: Sio-hikaru 24.4.2008, 15:48
вредно курение, лишние растраты денег и просто некрасиво!
Автор: pirania 24.4.2008, 17:56
насчет денег да , дорого млин...
Автор: Shaggy 30.4.2008, 17:09
про спірний момент... Є один знайомий, який палить до 2 пачок в день О_о і при тому без проблем пірнає без обладнання на 12 м!
Автор: Kissy 30.4.2008, 17:46
ну это самое страшное, даже обсуждать нечего-все понятно.
Автор: Roach 30.4.2008, 18:00
З камнем на шиї? (це флуд) а от не флуд ось який: якби він не палив, то пірнав би на 18ть! От так!
И вобще все эти истории про дедов, про бегунов на 3км на время за сигаретой, и прочее фигня полная. Почему же скажите пожалуйтса спортсменам не разрешают курить. Агаааа, наверное чтоб бегали хуже. И Кличко не курит тоже, и Клочкова. Скажите а есть ли среди бегунов чемпионы которые курят? Нету!! Я вам точно говорю, у меня друг один чемпион на 100метровке по Украине, и он почему то не курит.
Блин вы фотки легких курящих видели???
Вы слышали как кашляет курильщик со стажем лет 20!!!!
Спорный факт. А я могу 10 примеров привести когда курение вредит. Давайте смотреть не на своих примерах, а на научных исследованиях.
Автор: sanuch 3.5.2008, 14:44
Считают, что курение - это привычка, от которой можно легко избавиться.
Курение это привычка, от которой отказаться очень сложно. Человек который бросил курить, временами все равно хочет курить, в не зависимости сколько он до этого момента не курил. Сигареты - это как наркологическая и азартная зависимости.
Избавится от курения можно, но не курящему человек не понять все то, чего стои курильщику (бывшему курильщику) просто взять и не закурить очередную сигарету.
Считать, что это просто привычка, я считаю это как минимум заблуждения.
Автор: Jungarik 6.5.2008, 18:06
Курение вмешивается в биохимию мозга. Сам курю, к сожалению. Кто хочет избавиться - вам поможет Шарлотта.
Автор: azul mamut de locura 7.5.2008, 14:14
А тобі чого досі ще не допомогла? Нехочеш?..
Палячий лікар, треба щось змінювати;).
Автор: Alessandro 17.5.2008, 13:24
Я бросил курить два года назад прочитав вот эту книженцию. За один день! У меня был полнейший восторг который остается досихпор. Всем знакомым курильщикам я советую эту волшебную книгу. Все кто прочитал ее - бросили. Но были случаи когда начинали читать и прекращали потому что побоялись бросать Она работает. Автор этой книги, Аллен Карр- гений.
Скачать: http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit.rtf.zip
)http://filestore.com.ua/?d=B0A6A97C1
Источник: http://lib.aldebaran.ru/author/karr_allen/karr_allen_legkii_sposob_brosit_kurit/154/
И мне приятно получать благодарности от тех кто по моей рекомендации бросил курить. Я отвечаю им- благодарите Аллана карра!
___________________
Сейчас, люди которые курят "по собственному желанию", мне их жаль.
Бигборды с рекламой сигарет на которых изображены счастливые люди БЕЗ СИГАРЕТ во рту вызывают смех.
Курящие девушки, гордо расправив грудь затягиваясь сигаретой на крыльце супермаркетов или в специально отведенном для этого месте учреждений вызывют толи отвращение толи тоже жалость.
___________________
Интересное видео, посмотрите, курящие
Автор: MorG 17.5.2008, 13:55
+1 бросил так же, немного больше года назад 
Автор: KronGer 17.5.2008, 18:37
Читал эту книгу первый раз - не бросил курить... Курил ещё где то год... Прочитал книгу второй раз и бросил... Когда бросал курить - выкуривал гдето 1.5-2 пачки в день. Стаж курения был гдето 7-8 лет.
Автор: Tifon 27.6.2008, 0:10
Бросил!
И безмерно этому рад.
Кстати, один из минусов которые редко отмечают - время!
1 сигарет == 5 минут
Это если курить одному, как обычно на работе/общаге когда стоит толпа и без "общения" никак не обойтись.
20 сигарет = 100 минут
Находу редко курят потому как неудобно.
Итого полтора часа в сутки(а на самом деле намного больше) просто уходят вникуда!
Лучше это время поспать.
Автор: MorG 27.6.2008, 8:58
Прими мои поздравления!
По поводу гниги в топе - существует она в нескольких вариантах:
1. Печатный (книга) - не очень хороший перевод. (не рекомендую)
2. Электронный - отличный перевод. (рекомендую)
3. Аудио-книга - начитанная с п.2. (рекомендую - я "читал" именно её )
У меня есть все.
Если надо обращайтесь.
Так же она есть в сети.
Автор: naht 27.6.2008, 9:20
Я обращаюсь, правда не знаю, насколько она помогает, только хотелось бы попробовать.
P.S. Я не курю, как многие знают, но знаю, кого хотела бы отучить от этой привычки.
Автор: Funtik 27.6.2008, 11:19
Я уже гота 3 как бросил!
Относительно времени!
Перекур зачастую используется как передышка на работе,
заметил, пропали эти передышки, пашешь - пашешь и только после 14 замечаешь,
до сих пор не сделал кофе, которое обычно делаешь придя на работу, и обед закончился. 
+ 5 - 8 кг дополнительного веса.
Автор: azul mamut de locura 27.6.2008, 15:40
Якщо бросити палити , і зразу піти тренуватися. То зайіва вага буде тільки в рлюс 
Автор: Fur 28.6.2008, 0:42
Люди просто толком не знают, как курение и алкоголь действует на их организм. Или не хотят в это верить...
Собственно, если говорить о наркотиках в целом, то марихуанна будет самой безобидной дрянью (по побочным), а вот вся "самая большая прелесть" как раз в курении и алкоголе - "дешево" и сердито.
Обычно говорят что это привычка. Я бы сказал, скорее - зависимость... на физиологическом уровне.
Как по мне - лучше не ограничивать себя чем-то, а тем более пытаться выделиться на такой манер.
Немного о наркотиках и их влиянии на мозг (флеш, картинки и пояснения к ним): http://trava.kiev.ua/archives/4305
Хотя, зачем это все нужно, если и без "допинга" отрываться можно... было бы желание и не искались бы "халявные пути" =)
Автор: Ali [KCN] 3.7.2008, 9:22
все так старательно пишут как плохо курить, как это вредит здоровью курильщиков... это все конечно хорошо, заботиться о здоровье других, но почему никто не упомянул о здоровье окружающих???
1. вред для окружающих от пассивного курения (почему притесняют право некурящих на чистый воздух?).
2. ужасный пример для молодого поколения (особенно от родителей), ведь дети думают, что тут ничего страшного нет...
3. 30% (а то и больше) пожаров вызваны именно курильщиками, а это и погибшие люди (не от рака), урон природе и городу.
так что нужно смотреть на вещи глыбше и ширше )
Автор: Shved 3.7.2008, 9:33
да кстати) ведь как известно около 25% гадости втягивает в себя курильщик, 25% сгорает в сигарете, а 50% идет в дым и на окружающих. То есть фактически больше вреда получает не курильщик, а его окружение.
Автор: azul mamut de locura 3.7.2008, 9:44
Шо за бред. Вже не раз це чую, і не перестаю дивуватися, невже людям не доходить.....
Швед, людина, що палить, поміж тягами ще й встигає просто дихати(а дихає вона якраз тим повітрям, яке вона біля себе й зачаділа), тобто вона одночасно є й активним палієм, і пасивним.
А люди, які не палять а просто стоять біля неї отримують тільки пасивну шкоду від цього процесу.
Отже людина, що палить отримує 75% отрути до свого організму!!!! Це за твоїми ж цифрами.
Автор: Shved 3.7.2008, 9:51
блин Мамонт все 50 % курильщик же в себя не в тянет, ты про это не подумал?не получит он 75%. или он затянулся сигаретой, и еще стоит воздух за собой втягивает весь?
инфа взята с книги "Физкультура для всей семьи" 1989 года выпуска, стр. 253
Автор: BeGeMoT 3.7.2008, 10:04
Отучил от курения двух девушек, с которыми встречался. Просто отбирая сигареты и проводя вместе много времени. Но для этого надо два условия.
1. Один должен хотеть бросить курить, или должен быть согласен, что он хочет бросить курить но сам не может.
2. Второй должен быть стойким и быть готовым к небольшим скандалам
3. Тот кто бросает, должен быть честным, ибо будут постоянно вопросы "Ты курил(а)?", хотя если вас уже будут обманывать в такой мелочи, то дальше будет только хуже.
P.S.
Сам никогда не курил сигареты, прау раз кальян. По пьяни пробывал курить - противно очень.
Автор: Ivet 4.8.2008, 16:13
Ммм первую сигаретку я попробывал в 7-мь лет. После чего курил в течении 3-ех лет, только когда был далеко от дома(т.е летом в лагерях). в 5-том класе начал курить чуть больше 4-5 сигарет в день. Чем страше становился тем больше курил. В 9-том класе я курил стабильно пол пачки в день. с 1-ого по 3-тий курс техникума(читать с 10-того класа по 1 курс универа. 1курс(10клас),2(11клас),3(1 курс универа.)), стабильно курил 1-ну пачку в день. Если были пьянки то и по две. Буквально пол года назад, Я не мог поднятся на 4-тый этаж по лестнице без задышки, бег для меня был вообще каторгой. Вечаня тяжесть дыхания. Постоянные болезни связаные с дыхательной системой. А бросил курить я вообще без проблем. Проснулся рано утром и решил: "Все Я больше НЕ курю !". Взял пачку сигарет и выбросил в окно. Чуть меньше 1.5 месяцев я не курю... и я остаюсь доволен. Своим выбором. Кстати все благодаря роликам. Бросить легко просто не надо зацикливатся на том что ты уже не куришь целый день или целых два дня, не надо делать из бросания трагедию... надо быть довольным тем что ты не куришь... вычеркнуть из своей жизни курение.... открыто возмущатся когда рядом с тобой начинают курить. И все и сигареты отойдут на второй план. Еще могу посоветовать хобби. Ведь когда вы чаще всего достаете сигарету ? Правильно, тогда когда вы ожидаете. Или нечем больше занятся. Или на работе: кто не курит - тот не отдыхает.(на работе было сложнее бросить курить) А вы вместо курения сделате себе чай. Главное не думать о сигаретах. Вот примерно так я бросил курить.
Автор: Fur 9.10.2008, 17:53
Я думаю многие уже видели, но почему-то на данный момент отсутствует.
И вообще давно хотел выложить здесь ролики из этой серии - но пока нашел только один.
http://filestore.com.ua/?d=D72BB12B1
или http://www.youtube.com/watch?v=x-gWAcmI-rM
Автор: Amarr 11.11.2008, 11:25
сам бросил уже 3 года как и не жалею!!! "курил"(скорее дышал) по 2,5-3 пачки, причем последние 2 года "красные" сигареты!
помню, как посреди ночи начинал кашлять и не мог остановиться, еще, как хватался за живот после 300 метров пробежки, да и время на стометовке увеличилось порядка секунды! алкоголь и сигареты - ЗЛО! стаж курения - лет 5-6. а помню, как все началось, из-за появления куряшей девушки.......... (расстрелять таких 
)
знаю, что многие скажут, что меня и никто не заставлял, но тем не менее, расстрелять
Автор: Shaggy 25.11.2008, 21:47
хз сюди чи в цікаві посилання, але теми стосується ))
http://video.i.ua/user/602842/4752/41371/
Автор: Garret 12.12.2008, 21:54
Аудио книга (для тех кому влом прочитать )
http://filestore.com.ua/?d=B0A6A97C1
Автор: superTanya 12.12.2008, 22:01
)http://filestore.com.ua/?d=B0A6A97C1
А ты уже прочитал и бросил курить?
Автор: Garret 12.12.2008, 22:22
Неа, займусь этим после жопы с универом
Автор: Shved 12.12.2008, 22:47
с таким успехом будешь курить истчьо оч долго))))) так как откладывать бушь так постоянно))
Автор: Garret 12.12.2008, 22:53
Я и не откладываю. Даже сам автор советует пробовать кидать в период без стреса. А жопа с универом думаю точно тянет на стрес . А там и отпуск себе возьму на пару неделек 
.
З.Ы. Кстати, один раз уже читал эту книгу - не помогло...
Автор: Funtik 12.12.2008, 23:04
На 5-м курсе, я бросал курить, 1-у неделю не курил,
курить начал только после того, как случайно узнал,
что мне друзья купили в подарок на день рождения зажигалку, бензиновую ZIPPO.
Это было тогда круто!
Вторая, и на данный момент последняя попытка у меня была через 5-ть лет после первой.
Я бросил курить и не подозревая о стрессе! За неделю до оного.
Так получилось что стресс выступил в роли проверки на выдержку!
До сих пор валяется пару пачек.
Автор: last_hero 12.12.2008, 23:06
Я теж свого часу слухав аудіоверсію тієї книги. Теж безрезультатно:) Хоча ні, якийсь вплив вона звичайно має, заставляє задуматись, але це не принесе ніякого результату, якщо немає достатнього бажання кинути палити. Головне - бажання! А при його наявності книга полегшить процес:)
Про стресовий період - теж правда. Я пробував кинути палити , коли в житті була повна ж.... Більш за все, тому у мене й нічого не вийшло, тому що в такі періоди як ніколи хочеться заспокоїтись/відволіктися/подумати/тощо з сигаретою. Це відбувається на автоматі.
З.І.: Хоч не я один тут "балуюсь" цигарками.
Автор: Deni 12.12.2008, 23:48
Прочитал я года 1,5 назад я эту книгу и... так и не бросил курить. Действительно, если ты не ХОЧЕШЬ бросить курить, то ни одна панацея тебя не спасет. Сейчас хочу послушать книгу, т.к. читать еще раз влом, а желание бросить курить появилось, кстати говоря, желание это появилось после игр в колдуны, т.к. понял что для лучшей игры с этим делом нада завязывть.
И еще одно: если ты начал читтать эту книгу, и ты чуствуешь, что кинешь курить после нее, то не стоит ее откладывать (знаю несколько людей которые так сделали). Лучше дочитать и бросить, люсы без курения думаю и так известны
Автор: pirania 13.12.2008, 0:11
Дэни , кинешь мне сцылку на аудиоверсию, послушал бы тож)
З.Ы.: чем те курение в колдунах мешает о_0?
Автор: Deni 13.12.2008, 0:26
На страницу раньше есть сылочка
)http://filestore.com.ua/?d=B0A6A97C1
Бегать можно и нужно еще лучше
Автор: voldemart 13.12.2008, 0:27
а представь себе догонять кого-то с сигаретой в зубах! и пыхтеть на ходу! понятно что мешает!
Автор: Jordi 13.12.2008, 1:32
а представь себе догонять кого-то с сигаретой в зубах! и пыхтеть на ходу! понятно что мешает!
Як це робив на Респі Пранья?! Це було дуже кумедно, коли він бігав і кричав, що йому не дають докурити нормально
Автор: FAUST 19.3.2009, 20:53
З приводу пасивного, та і взагалі куріння:сьогодні на роботі перевіряв димомір(девайс для автосервісу) - пристрій яким міряють відсоток диму в певному об`ємі повітря. Процент диму у "повітрі",яке видихає курець досягає 80% а, задимленість з вихлопу наприклад Форд фокуса ,чи Тойоти камрі - 4-6%.Дозволена норма ДАЇ 45%. Висновки робіть самі
Автор: SWEET 27.3.2009, 10:06
Щойно чули в новинах (радіо), що в понеділок (з понеділка) буде якась "забастовка" (акція протесту), і не продаватимуть цигарок. Не знаю на скільки правда і з чим пов"язано (скоріше за все з підвищенням акцизу), але хто палить, має можливість з понеділка кинути цю згубну звичку.
Автор: Rasim 27.3.2009, 10:32
Из всех нынешних повышений цен я одобряю лишь повышение цен на алкоголь и табак. Пускай "богатые дядьки и тётьки" тратят денежку себе во благо
Хотя понятно, если проводить компанию по "освежению дыхания" и отрезвлению, то этих методов будет далеко не достаточно, более того, не эти методы нужно использовать в первую очередь... 
Автор: Киа 27.3.2009, 10:46
человек курит потому, что хочет ИМХО........что бы он не говорил, всё ровно, что пъяница или толстун.......если захочет изменить- то изменит..........а девушка курит или парень не важно.......
А парни эгоисты, что -это значит:" хотели бы вы , что б ваша девушка курила???????????" почему не ставится вопрос: "хотели б вы , что б ваш парень курил?"???!!!
Автор: voldemart 27.3.2009, 10:57
чтобы бросить курить должен быть стимул, и большие цены могут им стать (минимум раза в два, а то и в три выше от тех что сейчас)
Автор: Киа 27.3.2009, 11:07
Если цены на колёся подскочат ты перестанешь катать????????если в метро цены подымут еще в 2 раза ты перестанешь езлить на метро???????77
Автор: voldemart 27.3.2009, 11:21
я буду намного экономнее кататься, а метро - необходимость. а курить многие и так хотят бросить, да не выходит никак, не хватает силы воли, а это действенный стимул. (это вывод из общения с теми кто курит, на предмет чтобы их заставило кинуть)
Автор: Киа 27.3.2009, 11:41
Почти все мои знакомые курят........сила воли не причом , просто потсознательно они бросить не хотят!!!!!!и сами того не осознают
Как только захотят- это проще простого...........
Автор: Viangiza 27.3.2009, 11:50
Как только захотят- это проще простого...........
согласна!!! я вот вообще курю по настроениию. хочу курю, хочу не курю. могу неделю не курить. могу курить.
просто не верю в сказки про невозможность бросить. те, кто не бросают - просто не хотят.
Автор: Yana_k 27.3.2009, 12:09
ага...а наркоманы хотят колоться, а алкашам нравится синячить...
покуришь еще немного через раз, потом будешь просыпаться с мыслью, что чего-то не хватает, потом.....
но ты девочка умненькая... бросай ты это дело
некрасиво
Автор: Киа 27.3.2009, 12:18
ага...а наркоманы хотят колоться, а алкашам нравится синячить...
покуришь еще немного через раз, потом будешь просыпаться с мыслью, что чего-то не хватает, потом.....
но ты девочка умненькая... бросай ты это дело
некрасивораз колятся знач хотят!!!!!!!!!!!!!!человек может стать даже богатым если захочет.........просто многим подсознательно нравится себя желеть вот и всё!!!!!!!!!
Автор: voldemart 27.3.2009, 12:33
хотеть на сознательном и подсознательном уровне - не одно и то же. осознано они не хотят, а подсознательно организм требует.
поэтому "раз колятся знач хотят!!!!!!!!!!!!!!" - совершенно не правильно.
Автор: Киа 27.3.2009, 12:43
Человек, может сделать всё если захочет, но большенство любит себя выстовлять несчастными- что б их пожелели.....
Как в детстве упал разбил лицо- родители пожелели и всё гуд.......Во взрослой жизни желеют, если никто не желет - сам себя пожелею..........Воспитание..........
Я попала под машину, так неделю дома не появлялась- родоки сказали убъют.....
Автор: SWEET 27.3.2009, 13:55
Как только захотят- это проще простого...........
Не всі такі сильні духом, як ти..
Автор: Rasim 25.4.2009, 7:13
http://rutube.ru/tracks/783301.html
Интересное видео, посмотрите, курящие
Автор: Sander 10.5.2009, 11:54
да реально много полезнйо инфы спс ребята!!чесно я как курильщик вот что скажу куриш когда делать нефиг релаьно думюа бросить но в голове вопрос чем занять себя вместо ...хоть йо-йо покупай:)))
Автор: azul mamut de locura 10.5.2009, 12:39
Я ніколи не розумів, як в житті може бути:
Автор: Sander 10.5.2009, 12:53
ну смотри типо идеш кудато там без ролов и скучно нечем занять себя в то время как идеш и оно воттак от нефиг делать и выходит
Автор: Rasim 10.5.2009, 22:13
Интересное видео, посмотрите, курящие
Мой отец, посмотрев это видео и испытав на себе этот способ уже 2 недели не курит. Желание, правда, бросить присутствовало. Но постоянные нервотрепки на работе, привычки и прочие отмазки оттягивали этот момент. Жалуется, конечно, что привычка дает о себе знать, не знает, чем себя занять в "перерывах" и т.д. Порекомендовал ему плюсовать на калькулятор сумму денег, что он потратил на сигареты и сколько сэкономил за время некурения
Курил более 20 лет, пачка в день.П.С. тьфу тьфу, чтобы не сглазить
Sander, попробуй способ (если есть желание бросить курить), не пожалеешь
Автор: fish 10.5.2009, 23:01
Да самое страшное наблюдать, как многие начинают курить просто от того, что им нечем занятся, словом от безделия!!! У меня много таких знакомых, к сожалению:( А то любой привычки можно избавиться, надо только не жалеть себя, а взять всю волю в кулак и бороться!!!
Автор: voldemart 11.5.2009, 9:37
а курят и так восновном от безделия, так же как и сидят в интернете днями напролет.
Автор: Киа 12.5.2009, 8:54
Семечки жуй
Автор: Funtik 12.5.2009, 9:24
А у меня один знакомый от безделия научился Винду ставить, дрова искать в инете, ставить, софт нужный ставить.
Автор: Milashka 12.5.2009, 15:27
http://lib.ru/KING/smoke.txt
Автор: Fitter Happier 13.5.2009, 15:13
Автор: Iceberg 16.7.2009, 8:44
Курить в общественных местах становится очень дорого: теперь не только вступил в силу закон, которым вводятся новые повышенные штрафы за курение в запрещенном месте, за продажу сигарет поштучно, с рук или несовершеннолетним, но еще и правоохранители начинают отслеживать поведение граждан. Милиционеры говорят, что уже готовы не только предупреждать, но и составлять протоколы на нарушителей.
«МВД уже разослало соответствующие указания, возможно, не все участковые инспектора и сотрудники патрульно-постовой службы с ними ознакомлены. Но они уже имеют право составлять административные протоколы в соответствии с последними изменениями», — рассказал «Сегодня» заместитель начальника Департамента общественной безопасности, начальник управления участковых инспекторов МВД Аркадий Запорожцев.
Итак, с 11 июля за курение в запрещенном законом или местной властью месте штраф составляет от 51 до 170 грн., за повторное нарушение — от 170 до 340 грн. За курение в транспорте — от 85 до 340 грн.
http://www.segodnya.ua/news/14065512.html
Автор: Svintus 17.7.2009, 0:36
вот если бы они еще и конеретно описали эти запрещенные места.. а то лишь очердной поезд доколупаться...
Что есть запрещенные, и что есть "специально отведенные" для курения места? ) Думаю что на этот вопрос ответ мы получим не скоро...
Автор: Jack 17.7.2009, 7:59
Да, лично видел - значок цЫгарки
Автор: SWEET 17.7.2009, 8:34
Самий великий прикол з розділенням кафе на секції для курців і для не курців, коли шлях до зали некурящих проходить по задимленому залу курців.
Автор: Fur 13.1.2012, 20:56
Довольно интересно...
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=135939
Автор: Likrant 13.1.2012, 21:42
http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=135939
Кэп подсказывает, что мочевину не делают из мочи, что вообще ставит под сомнение остально в видео.
Так же слишком маловероятно, чтобы директор завода лично водил по этому самому заводу и рассказывал как они травят людей.
Проблем в курении именно взорваных жилок лично я не вижу, курят всё теже листья, только предварительно обработаные более сложным способом. Компоты же все пьём, хотя это суррагатный сок.
Ну а все остальные смолы... в человеке есть почти вся таблица менделеева, вопрос сколько там чего. В любом случае новые технологии никак не сказываются на смертности от курения, как дохли от него 10% курящих так и продолжают дохнуть.
Автор: Jamaica 14.1.2012, 16:24
Так же слишком маловероятно, чтобы директор завода лично водил по этому самому заводу и рассказывал как они травят людей.
Проблем в курении именно взорваных жилок лично я не вижу, курят всё теже листья, только предварительно обработаные более сложным способом. Компоты же все пьём, хотя это суррагатный сок.
Ну а все остальные смолы... в человеке есть почти вся таблица менделеева, вопрос сколько там чего. В любом случае новые технологии никак не сказываются на смертности от курения, как дохли от него 10% курящих так и продолжают дохнуть.
Опять отвлекаешь внимание и без того рассеянной публики на мелочи. Сознательности курильщикам ты, увы, не добавишь. Даже наоборот - они с радостью уцепятся за твои слова как за повод пренебречь посланием авторов и курить себе дальше, не нагружая совесть.
Фильм имеет конкретную пропагандистскую направленность и, естественно, что, для пущей наглядности, факты могут "притягиваться за уши" в нужную сторону. Даже если весь фильм является такой же наглой ложью, как и у владельцев табачных кампаний, я все-равно его поддерживаю, как соответствующий моим интересам и достаточно убедительный для большинства.
И уж ты-то отлично понимаешь, что, в наш информационный век, истина/правда/достоверность информации почти не имеет значения в борьбе за сознание потребителя.
Так что не порть рекламу!
Автор: Likrant 14.1.2012, 17:08
Фильм имеет конкретную пропагандистскую направленность и, естественно, что, для пущей наглядности, факты могут "притягиваться за уши" в нужную сторону. Даже если весь фильм является такой же наглой ложью, как и у владельцев табачных кампаний, я все-равно его поддерживаю, как соответствующий моим интересам и достаточно убедительный для большинства.
И уж ты-то отлично понимаешь, что, в наш информационный век, истина/правда/достоверность информации почти не имеет значения в борьбе за сознание потребителя.
Так что не порть рекламу!
Лично для меня правда дороже и я всегда последовательно её отстаиваю, даже, возможно, в ущерб себе. Другое дело, что правду можно преподнести по-разному...
А курцы и так будут покараны, чего уж о них печься. Тем более что фильм не содержит достаточно сильного посыла бросать, тоесть сделан чисто для галочки.
Автор: Jamaica 14.1.2012, 20:06
Правда - понятие субъективное. Может авторы видео тоже стремятся последовательно отстаивать правду?
А на счет посыла - так нет ни одной рекламы в мире, чтобы человек встал и начал курить. Посыл постепенно формируется в подсознании под воздействием разных источников.
Автор: strange 15.1.2012, 18:28
Автор: BV7 15.1.2012, 19:07
Более, остроумного ничего нельзя было написать?
А как ты думаешь, где ему (нам) приходится его нюхать и им дышать? А каким способом ты предлагаешь "этого избегать"?
Автор: doctorstal 15.1.2012, 20:01
А как ты думаешь, где ему (нам) приходится его нюхать и им дышать? А каким способом ты предлагаешь "этого избегать"?
Более утвердительного ничего нельзя было написать?
А как ты думаешь, каким способом стрейндж предлагает ему (нам) "этого избежать"?
Автор: Jamaica 15.1.2012, 21:41
А как ты думаешь, каким способом стрейндж предлагает ему (нам) "этого избежать"?
Более флудерского ничего нельзя было написать?
А как ты думаешь, каким способом айсберг предложит тебе (нам) "этого избежать"?
Да легко. Меня конкретно беспокоит курение в местах скопления людей: людные улицы, остановки, и, лидер хит-парада, выходы из метро. Каждый курильщик просто обязан закурить до/после долгой поездки. Вот и предоставь мне, пожалуйста, решение, как пройти ±100м в плотном потоке людей, где каждый 5й оставляет едкий шлейф, и "избежать этого".
Автор: Likrant 15.1.2012, 22:05
При достаточном желании можно добиться точечного выполнения закона про курение в общественных местах: найти милиционера, который согласиться сосавлять протоколы за курение в радиусе 50м от остановок общественного транспорта.
На самом деле чтобы там дядя Айсберг не говорил про кровавые революции, лучше бы организовали движение, которое бы малыми силами в разных частях гос. управления пустило бы волну реального выполнения уже существующих законов.
Автор: Kayot 15.1.2012, 22:59
Уже було таке (десь півтора роки тому чи рік), що міліція почала активно "шманать" за паління в громадських місцях (моїх знайомих взяли біля метро). Але це продовжувалося десь до пів року максмум і заглохло.
Що це значить? Що закон є (чи постанова, можливо), але контролювати виконання нікому...чи його чомусь відмінили...хз
Автор: Jamaica 15.1.2012, 23:06
Що це значить? Що закон є (чи постанова, можливо), але контролювати виконання нікому...чи його чомусь відмінили...хз
А вот куренье в переходах побороли довольно эффективно. Главное, чтоб народ привык (а он привыкает к чему угодно) - и все будет работать.
Автор: Fur 15.1.2012, 23:18
Собственно сам фильм не призывает к борьбе с курением табака, а дает понять, что сейчас предлагают на рынке, из чего и как оно сделано, кому это выгодно, откуда растут ноги и стоит ли курить ЭТО...
Остальное - решать нам...
Автор: strange 15.1.2012, 23:32
Не поверишь, я тоже очень не люблю нюхать чужой дым, и избегаю этого при необходимости путём 2-х шагов в ту или иную сторону. Да, это вызывает некоторое неудобство, но не большее, чем, например, проезжающее мимо остановки "корыто", которое бздит чернющим дымом, в сотни раз превышая допустимые нормы. Или маршруточники, которые не выключают двигатель, стоя возле той же остановки.
Вобщем, на мой взгляд, проблема пассивного курения вне помещений сильно преувеличена. И какой там вред здоровью от того, что ты 2 раза в день учуял носом сигаретный дым... От любого магазинного продукта вреда больше.
А тем,
Автор: Jamaica 16.1.2012, 0:04
И, да, я скорее забочусь о своем комфорте - так будет честнее.
Действительно! Что может быть проще, чем заставить табачные компании (которые и есть закон в нашем продажном правительстве) нести миллиардные убытки?! Да раз плюнуть! *вот теперь я действительно, очень сильно утрирую* Посмотри ролик представленный выше, если для тебя это не очевидно.Автор: strange 16.1.2012, 0:46
Действительно! Что может быть проще, чем заставить табачные компании (которые и есть закон в нашем продажном правительстве)....Автор: Jamaica 16.1.2012, 12:00
Будь у нас хоть самая честная власть в мире.Вопрос остается открытым: как ты предлагаешь "этого избежать" в час пик возле метро? Многие курцы говорят что куренье - это их сознательный, ответственный выбор. Я им не мешаю. Но почему же мне не дают реализовать мой выбор - не курить? Справедливосте негодуе!
Автор: strange 16.1.2012, 13:58
Автор: Jolly 16.1.2012, 14:31
помницо мне, во время эпидемии гриппа народ активно рассекал в масках, может активным борцам репиратор?
Автор: Born 16.1.2012, 14:41
Не пойму вообще смысла спора про "избегать". Какого я должен что-то избегать? Для весьма внушительного количества людей дым от сигарет неприятен, многих бесит, да и вред есть. Не важно насколько большой. И если курильщикам впадло проявить солидарность и понимание к некурящим, которые проявляют понимание к ним,закрывая глаза на многое, в таком случае могу ходить сцать всем на двери квартир и говорить, что это мой сознательный выбор.
Автор: Jolly 16.1.2012, 14:47
Born - о какой солидарности идет речь? И расскажи мне плз о каком "понимании и солидарности" ты говоришь?
Зы, а вот сцать это уже статья))))
Автор: strange 16.1.2012, 14:53
А меня бесят громко разговаривающие по телефону, или, например, одетые в штаны с заниженной мотнёй. Может попросить их проявить солидарность и не показываться мне на глаза?
Автор: Ivet 16.1.2012, 15:23
Я опять бросил курить. Опять без всяких Карров и т.д. Взял и бросил) уже больше полугода )
Автор: Born 16.1.2012, 15:32
Джолли, в том, хотя бы, что я адекватно реагирую, если прохожу в местах, где случайное наличие дыма (по факту - разрешенные законодательно) не так уж бесит. Могу и потерпеть, пройдя эти пару метров. Либо нахожусь в месте "курилка" и т.п. правда, не напрягаем ведь? Хотя, "курилка" - это лишь проявление интереса и эгоизма курильщиков, а не необходимость. Случаи с бабушками опустим, они всем не довольны.
Курение в запрещенных местах также наказуемо.
Стрендж, и что? Вам ведь известно, что у нас подобная борьба наказуема. Удивлен, как еще хулов-НС не пересадили за борьбу против педофилов. Да и смысл? Лучше бить внешних врагов, а внутри договариваться.
Автор: strange 16.1.2012, 15:52
Несомненно, лучше договариваться. Вот примерно так.
Фильм, кстати, отличный.
Автор: Jamaica 16.1.2012, 15:56
Автор: Svintus 16.1.2012, 16:03
Сейчас, по закону, курить практичиски везде - статья. Другой вопрос что народ как ссал в парке на деревья так и будет курить на остановках, пока соблюдение сих законов не станет кому-то угодно.
Курить бросить легко - я сам делал это сотни раз © ))))
Автор: strange 16.1.2012, 16:34
Jamaica, не надо приписывать мне слова, которых я не говорил, типа "вред курения не доказан".
А вот это вообще шикарно! А чем я хуже тебя? Почему мне нельзя наслаждаться родным, загазованным, впитанным с малых лет воздухом города?
Если основная мысль всё ещё не ясна: закон должен учитывать интересы не только таких как ты, но и таких как я (смотри предложение про лавочку в парке). А просто
Автор: Born 16.1.2012, 16:55
В том разница, что он находясь в парке на Вас никак не влияет, а вот вы на него - да. Согласно Вашего хода мыслей, давайте разрешим драки в том же парке? почему я ущимлен в этом? Несколько гиматом тоже не особо вредят здоровью. А мне не хватает силы воли,чтобы не вмазать кому-то, зависимость такая и не хочу с этим бороться. И что, что другому это не понравится? парк ведь один для всех, чем я хуже и почему обязан ходить в зал, упражняться (курить и пр.) с такими же людьми по интересам, не мешая другим, не ущемляя их и не писать им "ищите другие варианты/обходите парк/еще какую ересь про "обязанности".
Разве не так? Можно привести много примеров, просто раз уж мы затронули вопрос битья лиц, ответил в этом же ключе.
Автор: Jamaica 16.1.2012, 17:34
Из-за идиотов которые не умеют водить существуют серьезные ограничения в скорости и запрет пить за рулем - примеров куча, когда в интересах общества регулируется деятельность определенной социальной группы.
По твоей логике, сбитая бабулька сама виновата, что не может увернуться от пьяного дятла за рулем. Ну а че, он просто чуток накатил после тяжелого дня - имеет право.
Закон охраняет жизнь людей от возможного вмешательства в нее других. Хочешь быстро гонять - иди на трэк, хочешь стрелять - иди в тир, хочешь драться - иди в зал, хочешь курить - отойди в сторонку.
Автор: Ivet 16.1.2012, 17:54
Меня напрягают курящие который курят в переходах, меня напрягают курящие которые курят вокруг меня. Я не трогаю их и не лезу к ним.
Большинство из некурильщиков могут только что фонить "о правах и свободах" и засовывают свой язык в жопу когда надо действительно показать на что способен.
Автор: strange 16.1.2012, 18:24
??? С чего ты взял, что это "по моей логике"? Поверь, твои домыслы к моей логике не имеют никакого отношения.Автор: Jolly 16.1.2012, 19:21
Ребята вот вы так спорите, курцы негодяи не дают жить, разрушают озоновый слой и тд и тп. Точки продажи сигарет основные где? правильно, на остановках, и человек желающий сделать пару-тройку затяжек, приобретя заветную пачечку, тут же ее вскроет. И скорее всего у ларька...
Автор: Jamaica 16.1.2012, 21:14
Я:
По твоей логике, сбитая бабулька сама виновата, что не может увернуться от пьяного дятла за рулем.
Пойми, я правда хочу чтобы мы поняли друг друга. И смогли, наконец, сравнить наши точки зрения, а не бесконечно растолковывать их. Признаю, что в нашем непонимании есть большАя доля моей вины (а может и бОльшая). Исправь, пожалуйста, приведенные выше тезисы, как считаешь нужным, т.к. они, пока, отображают только мое понимание нашего диалога.
З.Ы.Я неисправимый романтик и верю, что на форуме можно договориться с человеком
Автор: YojLudoed 17.1.2012, 1:16
Ром Жамаиса, продюсе оф жамаиса XDDD Господа, а не надоело?) Я вот не курю, но и ко всем курильщикам отношусь весьма спокойно) Они же не дышат мне в лицо+ мне всегда нравился запах дыма, практически любого - ну вот правда если жечь резину, или там пластмасу то да, его обонять я не хо)
Автор: Jamaica 17.1.2012, 10:36
Не-а, мне не надоело
Очень интересно узнать, чего это Стрэнж так неистово поддерживает хамов.Вот буквально сегодня утром актуальная ситуация. Иду, значит, по узкой тропинке среди сугробов и, вдруг, идущий пердо мной человек закуривает. Но я даже подумать ни о чем не успел, как он остановился, чтоб проверить не идет ли кто за ним. Увидел меня, пропустил. Все довольны. Ничего сложного. Не правда ли?
Автор: strange 17.1.2012, 13:17
Автор: Jamaica 17.1.2012, 15:39
Я так понимаю, на этом твоя аргументация иссякла? Только не надо оправдываться, что я не могу или не не хочу тебя понять. Чтоб так сказать -
Автор: Roach 17.1.2012, 17:03
ЭЭЭЭ!!! Вы не можете вот так вот просто взять - и закончить это.
Я только-только новое ведро попкорна открыл!!!
Автор: strange 17.1.2012, 17:06
Jamaica, какая аргументация? Аргументация чего?
Ну сам посуди: ты рассказываешь о том, что хочешь, чтобы мы поняли друг друга и что ты веришь, что на форуме можно договориться с человеком, и в следующем же посте пишешь не откуда не вытекающее заключение, представив его как факт. А потом на моё удивление отвечаешь банальной провокацией.
Если это мастер-класс по троллингу, то как-то слабенько... А если нет, то может сначала ты ответишь за базар аргументируешь фразу "Стрэнж так неистово поддерживает хамов"?
Или ты считаешь, что мне следует игнорить весь лишний понос и во что бы то ни стало донести свою мысль? /традиционный смайлик/
Автор: Jamaica 17.1.2012, 17:59
Ну сам посуди: ты рассказываешь о том, что хочешь, чтобы мы поняли друг друга и что ты веришь, что на форуме можно договориться с человеком, и в следующем же посте пишешь не откуда не вытекающее заключение, представив его как факт. А потом на моё удивление отвечаешь банальной провокацией.
Если это мастер-класс по троллингу, то как-то слабенько... А если нет, то может сначала ты
Или ты считаешь, что мне следует игнорить весь лишний понос и во что бы то ни стало донести свою мысль?
/традиционный смайлик/Никакого "лишнего поноса" чисто ради провокации я не говорил. За каждое слово могу
Смотри. Все очень просто. Есть "ограничивающее законодательство". Есть Я, хамы(курящие в толпе) и ты(желающий изредка культурно курить).
Если закон работает - я страдаю; хамы и ты в выигрыше (по отдельности, я вас не смешиваю)).
Если закон не работает - я в выиграше; хамы и ты страдаете.
У тебя есть выбор: поддерживать запрет курения в общественных местах или нет. Ты не поддерживаешь. Ты в выигрыше. Но при этом автоматически в плюсе и хамы(дым от которых ты тоже не любишь), а я страдаю (хотя мне ты, вроде как, сочувствуешь). Поэтому я и написал что ты их поддерживаешь, подразумевая что это побочный эффект твоей позиции. Вот это противоречие меня и смущает.
Надеюсь, я слегка прояснил свои туманные речи.
Ни надо ничего игнорить. Обращай мое внимание на все что тебя смущает, и мы в профите)
Автор: strange 17.1.2012, 20:25
Ох, не завидую я запасшимся попкорном - это ж так многа букаф читать...
-- Про поддержку --
1) Вот я сейчас приведу аналогичную (на мой взгляд) гипотетичекую ситуацию, можешь оспорить:
2) И ситуация попроще, но так же служащая примером (очень грубым) такого обобщающего вывода:
3) А ещё, при помощи подобных выводов и ухищрений, можно, например, вывести, что ты - таки "борец"
(Хотя о недопонимании с борцами будет отдельно)-- Про приведенные тобой тезисы --
Всё правильно, дискуссия развивалась примерно так.
Если нужно отобразить и мое понимание нашего диалога - вот
-- В итоге --
Автор: Jungarik 17.1.2012, 23:20
Товарищи, эстонские пограничники не спят. Это я про себя Уважаем друг друга и лишние эмоции не выражаем. Заранее спасибо.
Автор: Jamaica 18.1.2012, 11:34
Про поддержку
Все так. Единственное - ложные выводы из твоих примеров становятся истинными, если подобрать более подходящее определение тому, что я назвал "автоматически поддерживать". Я выбрал не очень удачный термин и попытался объяснить, что хотел этим сказать (надо было в кавычки взять
). Ведь преступники действительно выиграют (хочу я того или нет), если я не дам поставить камеры. Как это назвать?)
Про законы
Я говорил, что в идеале никакие законы вообще не нужны. Если большинство курящих будут хоть минимально вежливы и внимательны к окружающим. Но в наших условиях - это утопия. Приходиться исходить из национальных особенностей. В Америке разрешено оружие, в каких-то странах нет строгих ПДД (чего только стоят азиатские перекрестки!) и т.д.
Я понимаю, что строгий запрет - это радикально и грубо. И что пострадает много невинных людей, в т.ч. моих друзей. Возможно больше, чем страдает сейчас. Или не больше? Проблема в том, что трудно определить количество недовольных, особенно пока они молчат. Благодаря этой теме, мы увидели, что как-минимум еще несколько человек разделяют мою точку зрения.
Так же на повышенный градус моей радикальности влияет накопленная раздраженность - думаю меня можно понять)
А все-таки недопонимание есть (просто оно в мелочах). Как видишь, я не считаю что законы не должны быть "умнее". Я считаю что в нашей стране такие классные законы очень маловероятны/малоэффективны.
И я не прошу тебя делать делать хуже себе, ради меня - это глупо
Я лишь прошу признать что моя позиция не безосновательна, и не вызвана примитивным желанием потроллить/поскандалить/побороться за права/насолить гнусным курильщикам и т.д.
Автор: strange 18.1.2012, 16:50
. Манипулирование терминами нас ни к чему не приведёт.Так что, вывод о поддержке мною хамов остаётся для меня странным )
Меня вероятность не интересует. Я лишь могу высказать, как по-моему было бы "правильно", без привязки к вероятности. И насчёт эффективности - тоже не считаю, что хорошие законы в нашей стране были бы малоэффективны.
.. Ты МЕНЯ просишь это признать? Я где-то говорил, что твоя позиция безосновательна или что ты скандалишь?Ну если в этом и есть недопонимание, то: да, я признаю, что твоя позиция не безосновательна.
Автор: Romk@ 18.1.2012, 16:54
Вас не заипало?
Автор: strange 18.1.2012, 16:58
Автор: Jamaica 18.1.2012, 19:00
Пример: разбрасывая мусор ты поддерживаешь загрязнение. Способствуешь ему. Ты можешь никак к нему не относиться, можешь вообще не замечать, но ваша взаимосвязь остается безусловной.
Это не манипулирования терминами. Это конфликт терминов. Я говорю "коса - это то, чем косят траву", ты говоришь "коса - это то, что заплетают на голове", и удивляешься, как ею можно косить траву.
. Но это невозможно. А результат нужен. Так что, лучше синица в руках..... Ты МЕНЯ просишь это признать? Я где-то говорил, что твоя позиция безосновательна или что ты скандалишь?
А вот еще один принципиальный момент нашего несогласия. (попробуем конструктивно)
Для начала тезисы: я считаю, что строгий запрет курения в общественных местах в нашем городе, чуть справедливее, чем его отсутствие. Правильно ли я понимаю, что ты считаешь наоборот?
Автор: strange 18.1.2012, 22:16
1)
И почему неистово? И эту фразу ты уже сколько времени пытаешься оправдать.2)
3)
4)
Ты уже в который раз на основании каких-то своих домыслов и/или проекций приписываешь мне то, чего я не говорил. Остановись, наконец!
Продолжать бессмысленно. Да и не понятно, чего ты хочешь-то в итоге.Автор: YojLudoed 19.1.2012, 0:46
Как-то совсем уныло вас читать стало. Давайте поменьше конструктива, побольше необоснованных заявлений!!!!!!!!!!11111111 И вообще, Джамайка писал, что Стрендж поддерживает хамов и убийц бабушек - это благодатная почва, надо развивать эту мысль) А Джамайку запишем таки в борцунов с чем-нибудь)
Автор: Jamaica 19.1.2012, 1:07
1)
Если я не разрешу ставить камеры, то преступники:
A) Выиграют
B) Проиграют
C) Им все-равно
D) Свой вариант
2)
3)
4)
Скажем так, я просто хотел зафиксировать, что мы пришли к согласию в одном из пунктов. Пока что этого достаточно. В дальнейшем, все спорные моменты сложатся в одну картину, когда (или если
) мы с ними разберемся.И вот, кстати, еще один.
Автор: strange 19.1.2012, 1:53
Тю... Жалька, троль иссяк.
Он ограничился такими высказываниями, которые либо не требуют ответов, либо ответ очевиден, либо уже был, либо содержится в самом вопросе.
Вот, может кому-то пригодится: http://humanus.site3k.net/logic/alt/chaptr15.html#3. Будьте бдительны.
Автор: Jamaica 19.1.2012, 15:15
Он ограничился такими высказываниями, которые либо не требуют ответов, либо ответ очевиден, либо уже был, либо содержится в самом вопросе.
Вот, может кому-то пригодится: http://humanus.site3k.net/logic/alt/chaptr15.html#3. Будьте бдительны.
Таак, обнаружена легкая потеря в пространстве. Объявляется антракт до выяснения и устранения.
Автор: strange 19.1.2012, 15:41
Занавес!
Автор: Likrant 19.1.2012, 22:16
Надо не придумывать кто кому где мешает своим курением, а усердно и настойчиво работать над тем, чтобы курящие чувствовали максимальный дискомфорт в своём существовании. Успешно практикую на работе.
Автор: Ivet 20.1.2012, 9:44
Только ради таких заявлений бы курил бы рядом с тобой))) создавая этим максимальный дискомфорт)
Не нравиться что кто-то курит рядом? Отойди. Я спокойно переношу курящих рядом и не запрещаю им курить. Разве что отхожу чтоб мне дым в лицо не шел. А то бывшим курящим этот запах пытка и вонь ужасная.
Автор: Likrant 20.1.2012, 12:27
В зависимости от своего усердства и настойчивости ты либо бросил бы эту затею, либо пострадал физически.
На самом деле большинство курящих из моих знакомых помимо всего прочего ещё и комплексуют по єтому поводу. Печально.
Практика показывает, что запреты вообще неэффективны.
Всё разрешено, но за некоторые вещи надо платить, к примеру штрафами и здоровьем. Большими штрафами и большим здоровьем ))
Автор: YojLudoed 20.1.2012, 13:10
В зависимости от своего усердства и настойчивости ты либо бросил бы эту затею, либо пострадал физически.
На самом деле большинство курящих из моих знакомых помимо всего прочего ещё и комплексуют по єтому поводу. Печально.
Практика показывает, что запреты вообще неэффективны.
Всё разрешено, но за некоторые вещи надо платить, к примеру штрафами и здоровьем. Большими штрафами и большим здоровьем ))
Тролололо, всегда радовали чьи-то заявления о физической расправе XD Где гарантия, что не произойдёт реверсия, а, Ликрант?) Позволь узнать, а каким каком ты учиняешь господам курящим максимальный дискомфорт? О5 физические страдания?)
Автор: Ivet 20.1.2012, 13:18
На самом деле это смешно) Есть определенный тип людей которые уверенны в том что можно пригрозить и все решиться.
А есть определенный тип людей которые после взбучки оправятся пойдут и сбросят на тебя кирпич или еще что. Тут уж надо угадать кого физически пытаться образумить...
з.ы я не из таких... наверное)
Автор: Jamaica 20.1.2012, 13:56
А я думал можно пострадать физически от большого количества усердно выкуренных подряд сигарет
Автор: Likrant 20.1.2012, 14:40
Если ты внимательно выкуришь мой пост, то поймёшь, что "угрозы" учитывают все факторы и расклады.
Как минимум выгон на улицу в любую погоду.
Автор: strange 20.1.2012, 15:08
.
Автор: Jolly 20.1.2012, 17:35
Хаха! Мне уже представился такой весь из себя Ликрант в шмоте надсморщика, с плетью. И отряд понурых курильщиков, он такой весь из себя "Шнелля!, Шнелля!" Кстати, а неужели он настолько идеален и не имеет ни одной вредной привычки?
Зы. смотрела я давеча мультик старый советский "Очень синяя борода", и что-то мне одна супружница Ликранта чем-то напомнила))))
Автор: Jungarik 21.1.2012, 1:27
Народ, вы шоль на дром сходили бы, или на каток, или в кино, а? А то читать как-то и страшно и грустно одновременно..
Автор: Gorsvet 2.2.2012, 22:41
Услышал шутку:
"Если бы на пачке сигарет было написано: "Курящий не сможет выйти в Интернет в течение 10 дней! ", о-ой сколько бы народу курить бросило!"
Автор: strange 2.2.2012, 23:03
У многих людей угрозы и запугивание вызывают рефлекторный протест. Это относится и к надписям на пачках. Писали бы что-то вроде "Береги здоровье. Выкури сегодня на одну меньше." В такой фразе одновременно есть ненавясчивый призыв к действию и нет никакого запугивания. Я думаю, было бы эффективнее того, что имеется сейчас.
Автор: azul mamut de locura 5.2.2012, 9:48
написи на цигарках роб.лять не для того, що б хтось кинув палити,а для того, що б хтось не почав. Курцям вже байдуже. Ба хоч намалюй там їх самих з розтятитми легенями від саркоми.
А от людині, що думає починати чи нє. То написи дійсно можуть вправити клепку
Автор: strange 5.2.2012, 11:58
Практика показывает, что по газонам начинают активно ходить после того, как появляется надпись "Не ходить по газону".
Cаркома в лёгких не бывает. Но эта деталь мало кого волнует, главное что ты написал очередной яркий "лозунг".
Автор: azul mamut de locura 5.2.2012, 12:27
ну.. якщо ти так вважаєш
__
Якщо людина вже зробила свій вибір примусово калічити свій організм....
Набагато краще сконцентрувати увагу на тих людях, що стоять у "групі ризику" тобто потенціних курців.
Автор: Shinsoo 6.2.2012, 8:47
О_о это ведь был сарказм да ?
Автор: Likrant 6.2.2012, 15:25
Практика показывает, что это не так.
Имхо на самом деле эти надписи служат постоянным напоминанием о вреде курения. Благодаря им все точно знаю и признают, что курить плохо. Вот на пиве не пишут и много людей оправдательно лопочут про расширение сосудов, о пивной диете, о пользе хмеля и солода...
Хотя если действительно хотели бы провести компанию по бросанию курить, то могли бы сделать более действенные шаги. К примеру изъять из пачки 1 сигарету (чтобы оставалось 19), практически уверен, что накур бы снизился по стране на пару процентов.
Автор: strange 6.2.2012, 16:04
Автор: Fed 7.2.2012, 22:35
а Вот еще чей-то глупенький но все-же крик души:
Автор: Svintus 8.2.2012, 0:09
Я вот одного понять только не могу, чем принципиально отличается курящая девушка от курящего парня? И вот только не нужно "ей же детей рожать".
Автор: Ice 8.2.2012, 7:03
Мені здається, що коли дівчина курить - це якось вульгарно.
Але тут справа в сприйнятті. Я, особисто, дуже не люблю коли дівчина палить, а комусь, може, подобається. Поставте тут + кому подобається коли дівчина курить.
Автор: SkyKing 8.2.2012, 8:25
Это как комплекс, человек у которого он есть, никогда не признается в этом, ибо считает, что у него его нету, ну так может лёгкие намёки.
Так же и тут, 70% действий человека изходят из подсознательного, того, чего ты не можешь контролировать.
"Ей же детей рожать" изначально забито у тебя в мозг, как программа для выбора наилучшей матери для твоего будущего потомства.
Мне иногда хочется заставить такую "девушку" сжевать свою сигарету и именно изза "Ей же детей рожать".
Ну и как небольшое дополнение. Мне в 70% случаях реально противно общаться в прямом контакте с курящим человеком. Запах изо рта невообразимый. Сами же курильщики этого не замечают, ни у себя, ни у окружающих, в следствии спаленных рецепторов.
Честно, мне хочется блевать от этого запаха.
Автор: Ivet 8.2.2012, 9:36
А мне просто все равно) Взял и отошел, взял и не общаюсь) Разве это так трудно?
Курят рядом - отойди!
Курят перед тобой - обгони!
Воняет у собеседника из рта - не общайся!
Не нравится что курят в кафе - не ходи в это кафе!
Меня почему-то даже как бросившего курить. Не напрягает сильно когда рядом курят. Я просто беру и отхожу.
Автор: SkyKing 8.2.2012, 10:41
Не, всё норм, согласен. То было просто ИМХО)
А вообще "Ей же детей рожать" преобладает.
Автор: voldemart 8.2.2012, 11:06
как бы это не звучало, но преобладает просто мужское общество, где мужчины диктуют правила. и мужчины не хотят чтобы женщины курили, вот и все.
Автор: Shinsoo 8.2.2012, 13:01
Лично я против курения девушек просто потому что мне с ними целоватся....а когда сам не куришь это......как пепельницу лизнуть(наверное, никогда не лизал пепельниц>_>) вскусовой букет невероятен: )
З.Ы. Никогда не понимал агрессивной пропоганды против курения и за
Как по мне это просто две стороны одной медали...Если кто-то здесь против курения то ненадо говорить о каких-то эфемерных девушек, парней, нацию и детей. Говорить о себе и почему лично вы не курите...так будет честнее, верно ?
Автор: Svintus 8.2.2012, 13:49
А тебе нравиться кода парень курит? Вот... Тебе просто глубоко плевать. Так почему же тебя волнует вид курящей девушки? Доводы "Мне же с ней целоваться" - тоже интересны. Т.е. девушке целоваться с пепельницей - это в порядке вещей, а парню - это фу, ужас, противно? Собственно снова таки тот же вопрос: чем девушка недостойней гробить свое здоровье? Правильно Вовчег написал про мужское общество. Мужик спит с кучей баб - молодец, кросавчег, если баба с многими мужиками - [ Я хачу ReadOnly ]. Парень курит - мужик, девушка - шлюха. (см. картинку выше)
Меня, лично, не волнуют и не напрягают курящие люди. Нравиться - та ради Бога. Хотите курить - курите, хотите ломать кости не докрутив 540 - ломайте. Собственно:
Курят перед тобой - обгони!
Воняет у собеседника из рта - не общайся!
Не нравится что курят в кафе - не ходи в это кафе!
Кто-то не докрутил 540 и поламался - вызови скороую
Автор: Ice 8.2.2012, 14:07
Я думаю, що жінки також не дуже хочуть, щоб чоловіки курили! Так даваєте зробимо один-одномо приємне!!
Автор: Fur 8.2.2012, 14:28
Лично я против курения девушек просто потому что мне с ними целоватся....а когда сам не куришь это......как пепельницу лизнуть(наверное, никогда не лизал пепельниц>_>) вскусовой букет невероятен: )
З.Ы. Никогда не понимал агрессивной пропоганды против курения и за
Как по мне это просто две стороны одной медали...Если кто-то здесь против курения то ненадо говорить о каких-то эфемерных девушек, парней, нацию и детей. Говорить о себе и почему лично вы не курите...так будет честнее, верно ?Я больше соглашусь с мнением на счет "It's a Man's Man's Man's World"...
Баба должна рожать детей и растить их... Чем здоровее баба - тем лучше. Таковы традиции и культура общества, с момента его образования.
Когда мужикам "привьют" способность рожать и растить - эта "необходимость" и стереотип сотрутся через пару поколений...
Но, есть еще одно но =)
Пацаны - сильный пол. Девушки - слабый...
Хотя все во многом индивидуально, мужики в состоянии травить себя больше и дольше...
Именно потому, что ребенок слабый и не сформированный, сигарета в его руках вызывает невольное опасение за него, за его будущее, а значит и за будущих людей, которые будут тебя в этом будущем окружать...
Собственно, в отношении детей (не говоря уже о младенцах) - рефлекс "не навреди"/ "это неправильно" срабатывает однозначно.
Каждый живой организм так или иначе старается защитить/сохранить свое "будущее" или попросту - жизнь... И наше общество, как один большой организм, построенный на взаимных связях, по идее, должно оберегать жизнь каждого...
Другое дело, что кто-то левый преследуя свои цели, старается его развалить.
И на этом фоне - всплывает тема мнения большинства...
Желание быть модным и крутым, чтобы тебя замечали - вот еще одна суровая штука =)
Походу, с этого все и начинается. По крайней мере, так это начиналось у меня.
Повторение - мать заикания... Х)
Взрослые вокруг курят, отец курил - хотелось быть взрослым, как отец, хотелось попробовать, хотелось понять как это, что это, зачем это.
В то время еще не было тырнетов и страна, в которой я взрослел, все еще старалась оградить таких как я от лукавого. Тогда не было ТАКОЙ пропаганды, что курение - это стильно, круто, что прикольно стрельнуть в компании, расслабиться, оттянуться, поделиться и разделить радость нового сногсшибательного вкуса...
Собственно, я только один раз попытался подражать всему этому =)
Я и еще один шкед (нам тогда было лет по 6), просто сворачивали в трубочку бумагу, набирали в рот дым и выпускали его - "курили" тайком, спрятавшись за домом.
Хотя это не было курением, а скорее подражанием, нам ТОГДА большего и не нужно было.
Тем же вечером отец узнал про это (как - не знаю) и на следующий день, взяв меня за руку, всунул в рот настоящую сигарету и повел по всему двору и военному дивизиону (он был офицером), останавливая каждого знакомого и предлагая мне у него прикурить...
Воспитывали меня хорошим мальчиком, и потому большего общественного "морального уничтожения" я не испытывал никогда.
С тех пор мне было пофиг прикольно курение или нет - я "закодированный"... =)
Автор: SkyKing 8.2.2012, 15:49
Воспитывали меня хорошим мальчиком, и потому большего общественного "морального уничтожения" я не испытывал никогда.
С тех пор мне было пофиг прикольно курение или нет - я "закодированный"... =)
Cогласен абсолютно со всем вышесказанным на 101%.
Я тоже был "закодирован", правда не морально, а физически/физиологически.
Я в первом классе толи спрашивал зачем люди курят, толи еще что. Отчим это заметил и заставил выкурить одну сигарету, по настоящему.
Для ребенка там естесственно мало приятного - кашель, першение в горле, вонь. Таким образом у меня даже мысли не возникало, что это может быть "круто". Ну, а чуть подрос и уже сам стал осознавать, что это абсолютно бесполезная [ Я хачу ReadOnly ]ь)
Кстати, мы с женой иногда обсуждаем и не можем прийти к четкому выводу, что следует делать, чтобы объяснить ребёнку вред курения.
Правда ребёнок пока только в планах, но вопрос уже подымался)
Автор: strange 8.2.2012, 16:37
Запах, кстати, тоже зависит от того, что, как и сколько курить, и от особенностей организма.
Автор: Likrant 8.2.2012, 16:55
Мне кажется, что степень естественности, простоты и эстетичности очень сильно зависит от наблюдателя.
Автор: Fur 8.2.2012, 17:10
Запах, кстати, тоже зависит от того, что, как и сколько курить, и от особенностей организма.
Давайте не будем обманывать себя...
Картинка:
Допустим, вы обычный не курящий парень, желающий найти себе особь для общения.
Перед вами два столика.
За одним сидит скучающая девушка и "эстетично" курит супер тонкую сигарету. Перед ней пепельница, в которой уже лежит пара-тройка окурков со следами помады... Вокруг запах ванили...
За другим - ТАКАЯ ЖЕ скучающая девушка. Сидит и не менее эстетично пьет сок/коктейль через соломинку.
(Так же одета и так же кокетливо кхм потягивает...)
К кому вы подсядете?
В случае, если вы курите и не собираетесь бросать - то выбор невольно склоняется в сторону курящей девушки - это очевидно. Хотя бы потому, что вам будет более комфортно вместе...
ЗЫ: ссори за эротизмы...
Автор: strange 8.2.2012, 17:49
Если бы ты ещё понимал, что слово "правильно" во многих контекстах не менее субъективно, чем слово "эстетично", некоторые темы форума были бы намного чище
Автор: Ivet 8.2.2012, 20:05
Правда ребёнок пока только в планах, но вопрос уже подымался)
Принципы воспитания детей вообще в другую тему. Но я считаю(я могу ошибаться), ребенок должен сам вляпаться и сам выпутаться. Именно тогда он будет личностью. А если вечно на каждом повороте ему подкладывать солому. И предупреждать - то вырастит "тютя" которого даже армия не исправит.
Автор: Shinsoo 8.2.2012, 20:21
Что то вы ребята уже в дебри какие-то залезли.....будьте проще А то по тому как вы пишете выходит что курит или не курит для вас главный в жизни критерий...
Автор: strange 9.2.2012, 15:40
Совсем забыл об одном отличном фильме - "Thank You For Smoking", там есть такой диалог, ну точь-в-точь как здесь пару страниц назад )
Не примите как сигнал к возобновлению споров, просто вспомнил хороший фильм по теме.
Автор: Fur 9.2.2012, 16:40
Не примите как сигнал к возобновлению споров, просто вспомнил хороший фильм по теме.
А резюме можно - вывод? %)
А то я "не знаю, что думать"...
Собственно если пошла такая пьянка, то предлагаю такой тандем для просмотра: Аль Пачино и Рассел Кроу в фильме http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)...
Автор: Fur 12.2.2012, 15:31
Автор: Jeugen 14.2.2012, 17:58
Вставлю і свої 5 копійок.
Я курю, але не дуже багато. Кілька місяців назад зустрічався з дівчиною, яка просто не могла, щоб не покурити перед сном, або зранку коли лише прокинулась. І мої 5 сигарет на протязі дня були просто смішними в порівнянні.
До чого веду - жахливо неприємно цілуватись з дівчиною, яка перед цим палила. Пропадає все бажання продовжувати далі...
Висновок - краще зустрічатись з дівчиною що не палить, і самому кинути палити, ніж ось так... Томущо палити кожен раз коли палить твоя друга половинка - це знущання над собою)
Автор: Likrant 3.3.2012, 10:37
Феил
Табачник курил под запрещающим знаком на глазах у детей
http://mignews.com.ua/ru/articles/103879.html
Автор: Likrant 13.3.2012, 22:05
Очередной сотый раз попросил соседку не дымить на площадке.
И чё-то вот стукнуло почитать наше законотворчество. Может кому ещё пригодится:
Кодекс України про адміністративні правопорушення (від 07.12.1984 № 8073-X)
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/print1331667930133773
Куріння тютюнових виробів у місцях, де це заборонено законом, а також в інших місцях, визначених рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради, -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від трьох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
{Абзац другий частини першої статті 1751 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1512-VI від 11.06.2009}
Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
{Абзац другий частини другої статті 1751 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1512-VI від 11.06.2009}
{Кодекс доповнено статтею 1751 згідно із Законом № 2899-IV від 22.09.2005}
Закон України (від 22.09.2005 № 2899-IV)
Про заходи щодо попередження та зменшення вживання тютюнових виробів і їх шкідливого впливу на здоров'я населення
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2899-15/print1331667930133773
1) у ліфтах і таксофонах;
2) у закладах охорони здоров'я;
3) у навчальних та освітньо-виховних закладах;
4) на дитячих майданчиках;
5) на спортивних майданчиках;
6) у під'їздах жилих будинків;
7) у підземних переходах;
8) у громадському транспорті (включаючи транспорт міжнародного сполучення).
Необлагаемій налогом минимум 17 грн.
Автор: likka 13.3.2012, 22:34
А то по тому как вы пишете выходит что курит или не курит для вас главный в жизни критерий...Вообще-то это действительно один из ключевых критериев выбора партнера.
Для большинства некурящих встречаться с человеком, который постоянно курит, совершенно неприемлемо.
Да и вообще неприятно даже когда друзья при тебе курят.
Автор: Ivet 13.3.2012, 23:12
Как это низко. А я всегда думал что людей которые рядом выбирают из-за внутреннего мира. А курение - это так фигня... на крайняк человек и бросить может. Или давайте будем сжигать курящих сразу. А неугодных к стенке. А другому глаз выколим за то что криво посомотрел. А пердяшему в зад пробку засунем.
Поймите же вы... вы своим существованием так или иначе кому-то создаете дискомфорт. Но это не значит что надо третировать и лишать... Хотя куда уж мне, все такие гуманисты только о себе и думаете(ага ага и ты тоже...), прикрываясь громкими заявлениями о здоровье и т.д.
Автор: doctorstal 13.3.2012, 23:33
Ну, видимо, легкие легко можно отнести к внутреннему миру.
Автор: Likrant 14.3.2012, 6:31
Может людей и выбирают из-за внутреннего мира (а на самом деле первый фильтр, обычно, банальная внешность), но вот бросают по миллиону разных мелких причин, курение из которых входит в ряды ведущих. Тем более, что изначально человек ведь и позиционирует, что, дескать, бросить может, приучу его к хорошему, а когда переучение не получается, а первый запал уже ушёл...
Автор: kostyanius 14.3.2012, 8:07
Демотиватор на тему! ) 
Ну а если по теме, то никогда не нравились курящие девушки. И не потому что они глупые. Среди них есть и умные барышни. ) Просто не нравится, что от них воняет табаком, в то время как должно пахнуть хорошим парфюмом и свежестью. ) Волосы у девушек очень сильно впитывают запах табака и когда проходишь неподалеку от такого "дымного чуда" или едешь в метро с ней рядом то ощущаешь этот "аромат" и пытаешься стоять от таких подальше чтобы и самому не дышать этой гадостью! 8) Против них самих как людей ничего личено не имею. Не считаю их дефективными.) Каждый с ума сходит по-своему. Вот только бы это не касалось тех, кто рядом с ними.
Автор: likka 14.3.2012, 10:38
Внутренний мир это замечательно.
Но когда от человека, который тебя обнимает, воняет сигаретами, физическое притяжение к нему сильно ослабевает.
Общаться с ним как с приятелем вполне может быть интересно и комфортно, но вот что-то большее нет.
Возможно, это мой личный бзик.
Я сама около пяти лет курила. А когда бросила, запах стал дико раздражать.
А бросить он сможет, только если сам захочет, а не ради девушки. И как показывает практика, бросают достаточно редко, почти никогда. Либо ты можешь его принять таким, либо нет. Я вот не смогу.
Автор: voldemart 14.3.2012, 11:10
И чё-то вот стукнуло почитать наше законотворчество. Может кому ещё пригодится:
Кодекс України про адміністративні правопорушення (від 07.12.1984 № 8073-X)
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/80731-10/print1331667930133773
Куріння тютюнових виробів у місцях, де це заборонено законом, а також в інших місцях, визначених рішенням відповідної сільської, селищної, міської ради, -
тягне за собою попередження або накладення штрафу від трьох до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
{Абзац другий частини першої статті 1751 із змінами, внесеними згідно із Законом № 1512-VI від 11.06.2009}
Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
как интересно, спасибо за информацию.
получается что можно спокойно вызывать ментов если курят в подьезде
ыАвтор: Likrant 14.3.2012, 11:25
И ещё немного поджали:
...
Действующая редакция закона предусматривает, что в заведениях общественного питания минимум 50% площади их торговых залов отводится для обслуживания лиц, которые не курят.
Парламент намерен уточнить ответственность за нарушение соответствующего закона.
В частности, согласно законопроекту, невыполнение мероприятий по прекращению курения в заведениях общепита наказывается в виде штрафа от 1 тыс. гривен до 10 тыс. гривен.
Автор: agnislav 14.3.2012, 12:23
Имхо, это уже перебор. Я не курю, но курит моя супруга. Курят друзья. И где нам после принятия этого закона собираться?
Автор: kostyanius 14.3.2012, 12:36
у вас дома.
Автор: Граф Молния 14.3.2012, 12:36
Имхо, это уже перебор. Я не курю, но курит моя супруга. Курят друзья. И где нам после принятия этого закона собираться?
собираться в тех же местах, где и раньше. Кто захочет покурить — выйдет на улицу или специальную курилку
не вижу никаких проблем
Автор: Roach 14.3.2012, 12:41
Это все замечательные законы, но они до задницы, пока никто не смотрит за их выполнением.
Автор: Likrant 14.3.2012, 12:44
Где-то в инете видел статистику, протоколы таки составляются, правда мало.
Лично для меня это возможность развесить предупреждения в подъезде и потом сходить к участковому и написать жалобу. Хотя недовольство приходит волнами, но теперь более понятен план действия и свои права в случае очередного приступа.
Автор: agnislav 14.3.2012, 13:00
не вижу никаких проблем
Сорри, не уточнил. Друзья курят трубки.
Автор: Likrant 14.3.2012, 13:23
не вижу никаких проблем
Сорри, не уточнил. Друзья курят трубки.
есть разница?
Родил объяву
http://dl.dropbox.com/u/49045215/nosmoking.doc
Автор: shableslav 14.3.2012, 14:25
хотів спитати чи нормально, коли палять прям біля роллердрому в дрімі і воно все смердить на пів дрому. Пошукав в інеті і знайшов http://osvita.mediasapiens.kiev.ua/material/4625 про перекручення фактів в наших ЗМІ про паління, і там в коментах теж про дрім хтось висловився.
Знайшов також, що http://www.epravda.com.ua/publications/2011/11/22/306497/view_comments/ (в коментарях до http://www.epravda.com.ua/publications/2011/11/22/306497/).
Автор: agnislav 14.3.2012, 14:29
Огромнейшая. Процесс курения трубки - это Процесс. Трубку надо:
- забить
- раскурить
- выкурить
- дать трубке остыть
- почистить
Минимум полчаса времени - на одну забивку. А в течение вечера их может быть несколько. Потому 2-3 часа посиделок, из которых большая часть - это Процесс - вполне обычный вид общения.
И потому варианты "на улице" или "в курилке" просто не подходят.
http://dl.dropbox.com/u/49045215/nosmoking.doc
Супер. Только поправь "відвідуючи" на "відвідувачі" или "гості".
Автор: Svintus 14.3.2012, 14:37
Ога, я посмотрю как по твоему звонку приедет наряд забрать курящего с подъезда )
Автор: Likrant 14.3.2012, 14:42
На самом деле просто нужно подойти к участковому и оформить заявку. Игнорировать её не имеют права.
В качестве реакции должен быть визит участкового к соседям и устное предупреждение.
Дальше уже сложнее, видимо как-то должно быть связано со свидетелями и тп - это уже выясню на месте.
Автор: Граф Молния 14.3.2012, 14:49
Огромнейшая
с точки зрения некурильщика — никакой разницы. Курится табак, идет дым
я думаю процессом можно будет заниматься в каких-нибудь кальянных. Ну или у себя дома
Автор: Fur 14.3.2012, 15:38
- забить
* выйти покурить
- раскурить
- выкурить
* если уже не дымит, вернуться
- дать трубке остыть
- почистить
А вообще я бы остановился на первом пункте:
"забить" - и все было бы проще =)
Автор: Svintus 14.3.2012, 15:45
На самом деле просто нужно подойти к участковому и оформить заявку. Игнорировать её не имеют права.
В качестве реакции должен быть визит участкового к соседям и устное предупреждение.
Дальше уже сложнее, видимо как-то должно быть связано со свидетелями и тп - это уже выясню на месте.
Расскажешь потом как все прошло
Автор: voldemart 14.3.2012, 16:19
свинни, все не так ж плохо.
конечно, до суда это довести будет проблематично, но если после твоих просьб не курить на площадке они все равно продолжают, вызов милиции может быть дополнительным словом в "общении" с соседями.
по поводу шума например менты приезжают без проблем, пишут бумажку, и соседи после ведут себя чуть тише.
так и тут, может в принципе помочь (а может и не помочь)))
Автор: Jolly 14.3.2012, 17:25
Было бы любопытно наблюдать, когда приходит человек, зачастую к палящему во всю менту и рассказывает как ему не что-то не нравиться....мало того, как он будет доказывать, даже с шумом по тому же закону это проблематично, наряду можно просто не открыть дверь..пусть приходят замеряют уровень шума. А с сигаретами, бычки собирать? Вот приехала ментовская братия, по вызову и поднимаясь по лестнице напаролась мирно дымящего Иван Василича.. из квартиры по ниже... им как с собой его забирать "по плану", или же дальше идти?
Автор: Jack 14.3.2012, 17:43
Не знаю как у нас, но насколько я помню в Англии решение курить/не курить в подъезде принимается коллективно жильцами. Т.е. если большинство курящих, то можно и курить.
Автор: Likrant 14.3.2012, 17:54
Подозреваю, что решение должно быть принято единогласно.
2Джолли: именно поэтому твоя страна катится к диктатуре, потому что жители давно ничего не хотят делать, а только жалуются и иронизируют.
Автор: strange 14.3.2012, 18:03
2 Likrant: бла-бла-бла.... А твоя страна семимильными шагами идёт к светлому будущему. Не съезжай на сторонние темы (давно банили за троллинг?).
P.S. Но всё равно, если будешь связываться с милицией, ты потом расскажи нам вместе поржём
Автор: Jolly 14.3.2012, 18:17
Лакрант, ты не съезжай. я вопрос задала, а то ты сразу на другие рельсы прыгаешь... еще страну приплел
Автор: Fur 14.3.2012, 19:41
*предвкушает ликрант-каптиальный-монолог*
Вообще-то меня больше напрягает сосет по балкону... особенно тихими летними вечерами...
С соседом снизу я как-то раз "договорился" - "случайно" полил цветы ему на сигарету... вроде понял.
Но боюсь, такой номер с тем, что сбоку не пройдет. А на словах - все печально =)
Человек нет-нет, а выходит иногда покурить. Ясное дело, что бежать в трусах на лестничку (особенно ближе к полуночи) - ему не очень удобно. Мне в свою очередь неудобно дышать....
Что там про прибалконную зону в законе сказано? =) Или за воздух с улицы по-любому никто не в ответе?
Автор: Likrant 14.3.2012, 19:53
Я просто думаю, что ты и сама без моей помощи сможешь найти все нормативы и правила, по которым должны действовать представители правоохранительных органов. Я точно знаю, что они есть, а тратить время на доказательства бесполезных и не интересных для меня вещей как-то нет желания.
Вообще-то меня больше напрягает сосет по балкону... особенно тихими летними вечерами...
С соседом снизу я как-то раз "договорился" - "случайно" полил цветы ему на сигарету... вроде понял.
Но боюсь, такой номер с тем, что сбоку не пройдет. А на словах - все печально =)
Человек нет-нет, а выходит иногда покурить. Ясное дело, что бежать в трусах на лестничку (особенно ближе к полуночи) - ему не очень удобно. Мне в свою очередь неудобно дышать....
Что там про прибалконную зону в законе сказано? =) Или за воздух с улицы по-любому никто не в ответе?
скорее всего тут уже ничего не сделаешь, можешь как-то изолировать балконы разве что
Автор: Shinsoo 15.3.2012, 11:39
я сначала не смог понять кто где и зачем сосет :Р
Автор: Fur 15.3.2012, 17:50
я сначала не смог понять кто где и зачем сосет :Р
Х))) не виноватая я - он сам пришел...
блин, опечатки порою такие опечатки...
Автор: Likrant 17.3.2012, 11:09
Такс, обклеил объявой все этажи подъезда (и между этажами).
Пока спускался вылезли три соседские бабы - дал им лично экземпляр, на что они смердяще ржа сказали, что нету такого закона.
Так же на этаже ниже встретил другую соседку (типа активистку), сказала, что уже давно со своими соседями поговорила и с кем-то там ещё, ей сказали, что участкового можно и нужно вызывать. Чем и займусь в ближайшее время.
Upd
Позвонил 02, вежливо сказали, что пришлют участкового в ближайшее время. Жду.
Upd2
Пришли 2 мента. Записали жалобу. Сказали, что занимаются распределением, поэтому даже не заходили к курящим.
Когда уезжали вышла соседка. Я ей ткнул на бобик, дескать то за вами. За что получил монолог про то, что это её половина площадки, чтобы я заткнулся, начал курить и что её должны поймать с поличным.
Если застукаю на неделе, буду звонить дальше, так как проконтролировать выполнение хз как.
Если реакции пару недель не будет и не будет удовлетворительных ответов с ментовки - позвоню Попову, пусть перед выборами напрягается.
По ходу ещё с одной соседкой поболтал - обеими руками за и готова поддержать любые жалобы.
Автор: Ice 17.3.2012, 18:05
Пока спускался вылезли три соседские бабы - дал им лично экземпляр, на что они смердяще ржа сказали, что нету такого закона.
Так же на этаже ниже встретил другую соседку (типа активистку), сказала, что уже давно со своими соседями поговорила и с кем-то там ещё, ей сказали, что участкового можно и нужно вызывать. Чем и займусь в ближайшее время.
Upd
Позвонил 02, вежливо сказали, что пришлют участкового в ближайшее время. Жду.
Upd2
Пришли 2 мента. Записали жалобу. Сказали, что занимаются распределением, поэтому даже не заходили к курящим.
Когда уезжали вышла соседка. Я ей ткнул на бобик, дескать то за вами. За что получил монолог про то, что это её половина площадки, чтобы я заткнулся, начал курить и что её должны поймать с поличным.
Если застукаю на неделе, буду звонить дальше, так как проконтролировать выполнение хз как.
Если реакции пару недель не будет и не будет удовлетворительных ответов с ментовки - позвоню Попову, пусть перед выборами напрягается.
По ходу ещё с одной соседкой поболтал - обеими руками за и готова поддержать любые жалобы.
А можеш до себе на ніч запросити купу роллерів і будем всю ніч ржати, голосно слухати музику і кричати. А коли сусідка прийде і скаже, що заснути не може - скажеш, що це твоя квартира і хай вона(сусідка ) йде до дупи.
Тільки варто інших сусідів попередити про проведення профілактичних заходів і вибачитися зарання.
Сьогодні також стояв на зупинці і поруч стояла бидлота і курила(((
Автор: Fur 17.3.2012, 21:50
Было бы хорошо, если бы была общая с той соседкой стена...
И лучше буянить как раз на лестничной площадке, и аргументировать это так же как и она.
Ну а то, что шум как и дым расползается повсюду - то не его забота - пусть себе звукоизоляцию в квартире делает...
ЗЫ: тема потихоньку превратилась во вредные советы Х))
И еще можно вот такой вариант запилить, только перефразировать под курение =)
Автор: Deni 21.3.2012, 22:54
Автор: Gorsvet 28.5.2012, 23:32
Когда уезжали вышла соседка. Я ей ткнул на бобик, дескать то за вами. За что получил монолог про то, что это её половина площадки, чтобы я заткнулся, начал курить и что её должны поймать с поличным.
Если застукаю на неделе, буду звонить дальше, так как проконтролировать выполнение хз как.
Если реакции пару недель не будет и не будет удовлетворительных ответов с ментовки - позвоню Попову, пусть перед выборами напрягается.
По ходу ещё с одной соседкой поболтал - обеими руками за и готова поддержать любые жалобы.
Автор: Likrant 29.5.2012, 6:22
Думаю нет, но я за ними не слежу, а только рефлексирую на запах и если застукаю - пока не воняет и не видел.
Автор: Fur 10.7.2012, 17:49
Просто и понятно:
Автор: Вовчиця 10.7.2012, 19:43
Вообще-то меня больше напрягает сосет по балкону... особенно тихими летними вечерами...
С соседом снизу я как-то раз "договорился" - "случайно" полил цветы ему на сигарету... вроде понял.
Но боюсь, такой номер с тем, что сбоку не пройдет. А на словах - все печально =)
Человек нет-нет, а выходит иногда покурить. Ясное дело, что бежать в трусах на лестничку (особенно ближе к полуночи) - ему не очень удобно. Мне в свою очередь неудобно дышать....
Что там про прибалконную зону в законе сказано? =) Или за воздух с улицы по-любому никто не в ответе?
Можна завести на балконі скунца, не прибирати за ним, за день-два ні ти, ні сусід на балкон не зможете вийти, потім пропонуєш сусідові мах-не-мах: він перестає курити на балконі, а ти позбавляєшся скунца
Мабуть, тупо, але так втомливо постійно дихати димом. Мені ще гірше, я живу на першому поверсі і всі виходять покурити під моє вікно 
Автор: Jamaica 10.7.2012, 20:23
"Здравствуйте друзья, я специалист по фитнесу, и Капитан Очевидность."
Ни новой инфы ни мотивации...
Мне вот больше понравилось другое видео, на которое я недавно наткнулся:
Автор: Gorsvet 10.7.2012, 21:03
Про детей уже http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=3937&view=findpost&p=160106 сегодня
Вообще, антипропаганде курения стоит видеть и разделять для себя две целевых группы: те, кто уже курят, и те, кто потенциально может закурить. И то, что может подействовать на тех, кто не курит, скорее всего абсолютно не подействует на уже курящих. Курящий уже успел лично, на собственной шкуре прочувствовать, как именно курение плохо на него влияет (одышка, кашель по утрам, денежные траты, мучения в местах, где он не может закурить, и т. п.) - и если эти осознанные им причины не заставили его бросить курить, то чихать он хотел на всякие там ролики, постеры и флешмобы. Они его, как правило, только озлобляют. Потому что курит он не потому, что не осведомлён о разрушительном действии.
Так что если уж взаправду помогать людям избавляться от никотиновой зависимости (вообще, мы помогаем избавиться от или боремся с? Это разные вещи, с разными целями и методами), то на курящих должна быть одна социалка, на некурящих - другая. Иначе это будет простое выбрасывание денег и нагнетание конфликта внутри общества между курящими и некурящими (что и тут на форуме периодически происходит на много страниц).
Впрочем, есть мнение, что социальная реклама - это и так либо отмывание бабла, либо попытки рекламных агентств пропиариться на модных темах заботы о http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=3937&view=findpost&p=160106, экологии и т. п., т. е. социалка изначально не является действительно действующим (не говоря уже эффективным) механизмом.
Автор: Jamaica 10.7.2012, 21:21
Про детей уже http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=3937&view=findpost&p=160106 сегодня
Я же надеюсь ты понимаешь, что http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=1183&view=findpost&p=160156 снят про и для взрослых курильщиков, и не имеет никакого отношения к "проблеме" раздутой http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=3937&view=findpost&p=160106?)
Автор: Gorsvet 10.7.2012, 21:40
Я понимаю. И как взрослый курильщик (или бывший курильщик, как угодно), понимаю, что ролик ни[ Я хачу ReadOnly ]а не работает. А Карлин не "раздул" проблему (если ты имеешь в виду под словом "раздул" - "создал проблему из ничего") - она действительно есть, но (возможно, пока, и, возможно, не всеми) слабоосознаваема. Он использует обычную гиперболу (или как правильно называется этот приём, известный ещё древним грекам, если не раньше?) и немного утрирует просто для того, чтобы эта проблема наконец, проникла в сознание тех, до кого ещё не дошёл абсурд происходящего.
А ролик не работает. Уверен, что из курящих роллеров, просмотревших этот ролик, мало кто бросит курить. Честно говоря, я думаю, что никто из роллеров не бросит курить из-за этого ролика. И даже вряд ли для кого-то он станет последней каплей для принятия решения бросить курить.
Так что деньги на ролик потрачены зря. Ну, и время на его просмотр - тоже.
Автор: Fur 10.7.2012, 22:15
Карлин много вопросов "раздувал", но, к сожалению, он прав...
Автор: Gorsvet 10.7.2012, 22:44
Ну, может быть, всё-таки будет не совсем верно говорить "раздувал" - мне кажется, что суть использованного им приёма в некотором добавлении соли или перцу, в расставлении акцентов. "Раздувать" - это где-то ближе к "делать из мухи слона". А тут вроде как слон остаётся слоном, только делается Карлином более заметным.
Получается, вроде как Карлин делает благое дело. С другой стороны, есть опасения, что его публика отнюдь не бежит решать проблемы после их осознания. Более того, осознаёт ли она их в принципе. Думаю, изрядная часть слушала его только из-за вот этих приправ - мата, утрирования, эмоций. Просто потому, что всё остальное - постное, а тут остро, плюс, слушая, типа приобщаешься к решению проблемы.
Ну и фиг его знает, может, Карлин вообще выбирал эти темы и способы их приподнесения только потому, что у людей дефицит острого, и на этой типа неприкрытой правде-матке можно собирать залы и деньги?
Как бы там ни было, но мне тоже кажется, что он во многих вещах прав.
Автор: Jamaica 11.7.2012, 9:08
Вот как всегда. Писал про одно, зацепились за другое)
Я против Карлина ничего не имею - он прикольный! Но он шоумен, и больше развлекает публику, чем просвещает ее. Как Мр.Фримен и иже с ними. И все зрители с ним согласны: "Да, черт побери, он прав!", а потом выходят из зала, и делают все то, над чем смеялись. Получается что толку от него, как курильщикам от пропаганды)
А под "раздуванием" я имел в виду как-раз ту самую карлиновскую "гиперболу" и значительную иронию)
Автор: Jungarik 13.7.2012, 9:48
Народ, который раз прошу - покорректнее, без личностей.
Автор: shableslav 27.7.2012, 22:33
В 1975 году д-р Уильям Демент признал, что «предположение об использовании БДГ-сна в будущем» было его «дичайшей теорией». Он предсказывал, что «функцией сновидений может стать предоставление человеку возможности переживать множество вероятных будущих событий в квазиреальности сна, а значит, делать более осознанный выбор». Один из собственных снов Демента иллюстрирует, как это может быть иногда полезно:
Несколько лет назад я был заядлым курильщиком и выкуривал более двух пачек в день. Однажды ночью мне приснился яркий и реалистичный сон, в котором я был неизлечимо болен раком легких. Я хорошо помню, как рассматривал угрожающие тени на рентгеновском снимке и видел, что правое легкое полностью поражено. Результаты последующего медицинского обследования были однозначны: метастазы в подмышечном и паховом лимфатических узлах. Я испытывал невероятное отчаяние из-за того, что моя жизнь близится к концу, из-за того, что я не увижу, как вырастут мои дети, из-за того, что ничего бы этого не случилось, если бы я бросил курить, как только узнал о канцерогенном потенциале сигарет. Я никогда не забуду то удивление и ту острую радость, которые овладели мной, когда я проснулся. Я чувствовал себя заново рожденным. Нужно ли говорить, что это переживание заставило меня немедленно отказаться от приверженности к курению. Сон поднял проблему и решил се тем способом, который является уникальной привилегией снов.
Автор: Likrant 16.11.2012, 11:15
Во всех ресторанах и кафе Украины запретят курить 16 декабря
Начиная с 16 декабря 2012 года, во всех ресторанах и кафе Украины будет запрещено курить сигареты. Это произойдет в связи с тем, что начнет действовать Закон «О расширении мест, на которые распространяется запрет на курение».
Как поясняют эксперты, по сравнению с Законом «О курении» который регулировал подобные ситуации ранее, этот закон вводит полный запрет на курение в закрытых помещениях учреждений ресторанного хозяйства. Если до этого хозяева ресторанов и кафе должны были предоставлять специальное помещение для некурящих, то данном случае курильщикам предложено курить на открытых террасах заведений или на улице.
Инициаторы закона считают, что данная мера будет способствовать повышению посещаемости в ресторанах и кафе.
Один из авторов закона, директор Института медиа-права Тарас Шевченко отметил, что курение полностью запретят внутри помещений, без каких-либо исключений, в том числе, и на дискотеках. Он также рассказал, что запрет будет касаться и курения кальяна и электронных сигарет.
По словам Шевченко, штраф для владельцев ресторанов, где посетители курить, составит от 1 до 10 тыс. грн. Также курение запрещается (кроме специально отведенных для этого мест): в помещениях предприятий, учреждений и организаций всех форм собственности, в помещениях гостиниц и общежитий, в аэропортах и на вокзалах.
Автор: Garret 16.11.2012, 13:59
Хоть сам и курю, но необычайно рад данному событию , иногда самому противно сидеть в курящих залах.
Автор: Likrant 16.11.2012, 14:43
, иногда самому противно сидеть в курящих залах.меня больше интересует судьба кальян-баров
Автор: Fur 16.11.2012, 16:09
найдут лазейку, как пить дать...
станут "спортивными заведениями по пусканию дымовых колечек" или учреждениями нетрадиционной ингаляционной медицины...
Автор: strange 16.11.2012, 18:17
Заставь дурака богу молиться, так он лоб разобьёт
Автор: Likrant 16.11.2012, 19:30
Заставь дурака богу молиться, так он лоб разобьёт
ну скажем там, кальян таки вреден, а количество в использовании электронных сигарет мизерно
Автор: strange 17.11.2012, 0:56
Автор: Ivet 17.11.2012, 10:11
Большинство из этих людей сами курят=)
Чисто статистически, кучу вещей более вредные, чем пассивное курение. НО их почему-то не запрещают...
По моему: бары для этого и созданы чтоб бухать, курить и т.д. И тут уж как-то лицемерно, пришел бухать, но беспокоится о своих легких.
Автор: Likrant 17.11.2012, 11:42
Чисто статистически, кучу вещей более вредные, чем пассивное курение. НО их почему-то не запрещают...
По моему: бары для этого и созданы чтоб бухать, курить и т.д. И тут уж как-то лицемерно, пришел бухать, но беспокоится о своих легких.
Ну статистически курение и алкоголь занимают первое место по уничтожению населения в нашей и не только стране из того, что можно выделить в отдельную группу.
Если запретили - то и на том спасибо, особенно если ещё и будут контролировать исполнение.
Автор: Ivet 17.11.2012, 19:37
Чисто статистически, кучу вещей более вредные, чем пассивное курение. НО их почему-то не запрещают...
По моему: бары для этого и созданы чтоб бухать, курить и т.д. И тут уж как-то лицемерно, пришел бухать, но беспокоится о своих легких.
Ну статистически курение и алкоголь занимают первое место по уничтожению населения в нашей и не только стране из того, что можно выделить в отдельную группу.
Если запретили - то и на том спасибо, особенно если ещё и будут контролировать исполнение.
Не передергивай. Я манипулирую такими словами как "ПАССИВНОЕ КУРЕНИЕ", а не КУРЕНИЕ. Это мое дело курить или нет. А вот пассивное курение(о чем речь) это уже не выбор пассивного курца и вот тут то для этого закон.
Не путай и не занимайся обычным словодрочерством. В моем первом посте все достаточно ясно описано. Если ты разучился вникать в то что пишут - то лучше промолчи. Спасибо.
Автор: Likrant 17.11.2012, 19:50
Не путай и не занимайся обычным словодрочерством. В моем первом посте все достаточно ясно описано. Если ты разучился вникать в то что пишут - то лучше промолчи. Спасибо.
Я внимательно прочитал твой пост. И сразу понял, что ты пытался сказать и на что намекал. И ни словом не отрицал твоих слов. Так что следи за собой.
У нас почему в стране всё плохо? Потому что ВВП низкое. А в чём одна из причин низкого ВВП? Правильно, в плохом здоровье и низкой продолжительности жизни людей. А почему так всё плохо с людьми? Потому что курят и бухают. Государство решает проблемы государства, даже если и за счёт тебя, мой юный друг.
Автор: strange 17.11.2012, 21:00
Автор: Likrant 24.9.2013, 14:46
MIGnews.com.ua
В понедельник ночью, 23 сентября, депутаты Львовского городского совета, большинство в котором составляют представители партии "Свобода", запретили продажу на территории города табачных изделий в любых точках продаж.
Запрет на продажу сигарет, как следует из постановления, будет действовать круглосуточно и распространяется на все виды табака. За это решение, как передают присутствующие на сессии журналисты, проголосовало более 60 депутатов. В кулуарах депутаты выражали удовлетворение от того, что теперь город будет "свободным от табачного дыма".
На настроение депутатов могла повлиять установка Ирины Фарион, которая в конце прошлой недели требовала запретить продажу табака в Украине, произнеся лозунг: "Хватит обкуривать украинцев!", пишет львовская газета "Экспресс".
Пока текст постановления не обнародован, поэтому не совсем понятно, вступит ли этот запрет в силу, ведь согласно действующему украинскому законодательству, регулирование обращения табачных изделий осуществляется исключительно законами Украины. Мэр Львова сказал, что хотя и не разделяет привычку многих людей к курению, впрочем, считает указанное постановление таким, что противоречит действующему законодательству.
В свою очередь эксперты прогнозируют, "что проголосованное решение может нанести серьезный удар по бюджету "Свободы", ведь известно, что значительная часть табачного рынка Львова контролируется сторонниками этой партии".
Автор: Svintus 24.9.2013, 19:59
MIGnews.com.ua
В свою очередь эксперты прогнозируют, "что проголосованное решение может нанести серьезный удар по бюджету "Свободы", ведь известно, что значительная часть табачного рынка Львова контролируется сторонниками этой партии".
Запрет продавать сигареты, в частности, касается киосков "Интерпрес", принадлежащих популярной местной газете "Экспресс". Издание сейчас распространило на своем сайте некорректную информацию о том, что Львовский городской совет вообще запретила продавать сигареты в городе.
Чуваки просто конкурентов убирают )
Автор: Ivet 26.9.2013, 8:31
А и [ Я хачу ReadOnly ] с ним! Никто не будет контролировать левак, цены скакнут, кто-то круто поднимется на контрабанде)
Автор: Fur 2.12.2013, 16:59
Ссори, за ап.
Автор: Likrant 2.12.2013, 19:27
^ много слов, но согласно исследованиям когда дело касается любви и отношений - мужчины так же как и женщины весьма нелогичны
Автор: strange 2.12.2013, 19:54
Fur, а у тебя есть девушка?
Автор: Fur 3.12.2013, 15:17
Женат, не курим, не пьем... осталось вылечиться от интернет зависимости Х)))
Автор: Ivet 3.12.2013, 15:19
Женат, не курим, не пьем... осталось вылечиться от интернет зависимости Х)))
Зачем так жить?! =)
Автор: Fur 3.12.2013, 15:30
Женат, не курим, не пьем... осталось вылечиться от интернет зависимости Х)))
Зачем так жить?! =)
Не знаю... наверное я уже инвалид и хочу сохранить то что еще осталось =))
А вообще мне реально эти вещи мешают, поэтому я стараюсь на них не зацикливаться, с последним пока не получается.
Автор: Simba 3.12.2013, 19:50
А как профессионально снято видео, даже камеры переключаются. Видимо, чтобы показать великолепие своего перекаченного тела в белом облегающем гольфе со всех ракурсов… но это же не микро-юбка. О нет, он совсем себя не продает, мурыжа одни и те же фразы...даже не поленился всю свою речь в описание к видео добавить. Блогер хочет на большое ТВ, шлю*ка он еще тот. Кричал о бабах в клубах, а сам в недалеком прошлом там стриптизером подрабатывал, не доплатили бабоньки за искусство, теперь потерпайте.
Автор: Fur 4.12.2013, 8:26
=) Вообще-то Ден один из немногих блогеров, который предоставляет инфу даром. При чем по отношению ко многим другим его "собратьям" делает это ну очень толково. Хотя да ну очень многословно, разжевывая и буквально кормля с ложечки частыми повторениями в течении часа а то и больше... При этом на его каналах минимум второстепенной рекламы, а в видео только реклама собственных "трудов", в которые по большому счету собирается и раскладывается все то, о чем он и так говорит в открытой форме.
Не без грешен, часто использует ненормативную лексику, но потому близок к обычными людям. Никто не идеален, и всем кушать хочется.
На большое ТВ его уже приглашали... но особо высказаться не дали, потому что мужик рубит неприятную правду матку, а на телевидение это никому не нужно.
А как еще можно учить или доказывать что-то, если не собственным примером? =)
При этом он далеко не в лучшей форме... хотя да, я например не сторонник перекача и позерства. Иногда кажется, что у крупных качков объем мышц увеличивается за счет перетекания мозгов. И все бы так, да только про Дена тяжело сказать, что у него нет мозгов.
Поэтому если что-то раздражает в его словах или вызывает улыбку (меня например улыбают его ролики по истории и философского характера), то не нужно сразу кричать: фууу, шлюха продажная.
Порою проститутки знают о жизни больше, чем наидостойнешие члены общества.
Аминь.
ЗЫ: мне этот чел нравится, ссори что так рьяно защищаю. мало таких как он.
Автор: Ivet 4.12.2013, 9:32
С первых двух минут, сразу несовпадение с личным опытом. Есть у меня пример одной семейной пары, где муж не курит, а жена курит =) 20 лет вместе. Мужик миллионер. Лично у меня язык не повернется его назвать неудачником или тряпкой)
Автор: Likrant 4.12.2013, 9:44
Ивет, деньги ни о чём не говорят, как и все остальные параметры. Внутренняя самооценка - вот что важно. Плюс 20 лет назад он мог быть обычным закомплексованным нищебродом
Автор: Ivet 4.12.2013, 11:16
Ивет, деньги ни о чём не говорят, как и все остальные параметры. Внутренняя самооценка - вот что важно. Плюс 20 лет назад он мог быть обычным закомплексованным нищебродом
Судя из того что я знаю, он никогда не был закомплексованным, а нищебродство - это на всю жизнь. Так что нет)
Автор: Likrant 4.12.2013, 11:57
По многим же не видно их комплексы. Иногда надо хорошо и долго знать человека, чтобы понять, что им движет. Знаю по себе
Автор: strange 4.12.2013, 14:37
А по-моему, ему просто какая-то курящая не дала ). Вот и комплексует теперь.
Человеку, который находится в гармонии с внешним миром, абсолютно пофигу, кто там как и что курит, в какие клубы ходит, и зачем. До тех пор, пока это никому не вредит.
Ivet, о несовпадении с личным опытом вообще можно не упоминать Все эти блоггеры, «несущие свет и просвещение», подают своё видение мира как единственно правильное. А мир у большинсва из них узкий, мелкий и скучный. Люди, которые видят шире, никогда не выскажутся категорично насчёт неоднозначных явлений.
Автор: Amarr 4.12.2013, 14:56
Есть еще пример: на работе просто зверюга (один из директоров), от разговора с использованием мата и поливанием подчиненных уши вянут, готов своих сотрудниц разорвать! А дома превращается в пуделя, готового полизать жене... ну да пропустим это....
Автор: strange 4.12.2013, 15:05
Я понимаю, чем нравятся такие выступления. Люди видят человека, имеющего собственную позицию, часто категоричную, который смело и внятно её высказывает. Это создаёт впечатление сильного духом человека. Тут он ещё и сильный телом, хорошо. Но вот вопрос, является ли наличие собственной позиции признаком наличия большого ума?..
Автор: Likrant 4.12.2013, 15:15
Скорее впечатляет шок от формы и прямолинейности. Типа как путинское "мочить в сортирах" - не более, чем психологический ход. Людям кажется, что раз он нарушает правила этики и ругается "с телевизора", значит он переполнен чистых эмоций и говорит то, что наболело и лежит на сердце.
Впрочем, я так думаю, курящие девушки врядли осилят больше 30 сек видео, а значит само видео направлено как раз на некурящих. Цели можно додумать самим.
Автор: Simba 4.12.2013, 22:26
Не без грешен, часто использует ненормативную лексику, но потому близок к обычными людям. Никто не идеален, и всем кушать хочется.
На большое ТВ его уже приглашали... но особо высказаться не дали, потому что мужик рубит неприятную правду матку, а на телевидение это никому не нужно.
А как еще можно учить или доказывать что-то, если не собственным примером? =)
При этом он далеко не в лучшей форме... хотя да, я например не сторонник перекача и позерства. Иногда кажется, что у крупных качков объем мышц увеличивается за счет перетекания мозгов. И все бы так, да только про Дена тяжело сказать, что у него нет мозгов.
Поэтому если что-то раздражает в его словах или вызывает улыбку (меня например улыбают его ролики по истории и философского характера), то не нужно сразу кричать: фууу, шлюха продажная.
Порою проститутки знают о жизни больше, чем наидостойнешие члены общества.
Аминь.
ЗЫ: мне этот чел нравится, ссори что так рьяно защищаю. мало таких как он.
хух, столько буков...еле осилила) По поводу предоставления инфы даром..хехе, хотела бы я посмотреть на тех, кто за такие говноуроки платить будет) Попыталась посмотреть я его другие видео - кроме комка комплексов, тщательно спрятанного за асимметричную гору мышц и за скудным набором словарного запаса, я ...увы, больше ничего не увидела. Близость к обычным людям (он что сверхчеловек?
), хотя это моё мнение, никак не определяется набором отборных матов. Правда-матка?)) Хм Следуя его бескомпромиссной логике, мы, обычные люди, можем с легкостью его называть тупым закомплексованным качком-женоненавистником. И да, я от своих слов не отказываюсь по поводу шлю*ки. Но при этом я подобных барышень и мужчинок не осуждаю, каждый зарабатывает, как может и чем может. Но вот творить грязные делишки, но при этом гнобить своих сестренок с улицы...это, брат, как-то не по-паццански. А ведь он же мужик, пропитанный приторным вкусом сексизма. По поводу курения среди женщин…я лично не курю, не вижу в этом смысла для себя, но у меня есть прекрасные знакомые барышни, которые любят это занятие, и поверьте мне, делают они это не для привлечения противоположного пола.
Автор: Fur 4.12.2013, 23:11
Ссори... все признаю: он комплексующий неадекват, который хочет заработать денег, впаривая доверчивым пацанам свои грязные идеи, подрывающие устои благородного общества. Однозначно плохой человек, которого не то что воспринимать всерьез, а вообще не стоит слушать.
И если не секрет, ответь пожалуйста на пару-тройку вопросов:
- для чего и почему девушки (твои подруги) начинают (начали) курить изначально...?
- почему ты не куришь?
- дружить - это идти на компромисс, и не замечать вредные привычки своих друзей, или стараться помочь им избавиться от них?
Если можно простыми фразами, взглянув правде в глаза или копнув в суть, без преукрашиваний. Спасибо.
Автор: Simba 4.12.2013, 23:31
Ссори... все признаю: он комплексующий неадекват, который хочет заработать денег, впаривая доверчивым пацанам свои грязные идеи, подрывающие устои благородного общества. Однозначно плохой человек, которого не то что воспринимать всерьез, а вообще не стоит слушать.
И если не секрет, ответь пожалуйста на пару-тройку вопросов:
- для чего и почему девушки (твои подруги) начинают (начали) курить изначально...?
- почему ты не куришь?
- дружить - это идти на компромисс, и не замечать вредные привычки своих друзей, или стараться помочь им избавиться от них?
Если можно простыми фразами, взглянув правде в глаза или копнув в суть, без преукрашиваний. Спасибо.
Ты как-то странно неправильно воспринимаешь информацию. Но я все же отвечу на твои сердце раздирающие вопросики, как ты и просил, простейшими фразами:
1. Меня совершенно не интересует, как начинался их путь по прокуренной дорожке. Во-первых, это не моё дело. Во-вторых, у нас много иных увлекательных тем для обсуждения
2.Читай предыдущий мой пост
3.Данная привычка меня не напрягает. Дабы уберечь мой чуткий нюх от дьявольского дыма, мои знакомые совершают обряд курения отдельно от меня. Да и это не самые стрёмные привычки, которые могут быть.
Пожалуйста
Автор: enot_poloskun 5.12.2013, 0:04
Автор: strange 5.12.2013, 0:31
Просто думай своими мозгами.
Автор: Likrant 5.12.2013, 5:45
И если не секрет, ответь пожалуйста на пару-тройку вопросов:
- для чего и почему девушки (твои подруги) начинают (начали) курить изначально...?
- почему ты не куришь?
- дружить - это идти на компромисс, и не замечать вредные привычки своих друзей, или стараться помочь им избавиться от них?
Если можно простыми фразами, взглянув правде в глаза или копнув в суть, без преукрашиваний. Спасибо.
1. так исторически сложилось, много разных причин, которые по молодости имеют скошенные приоритеты важности
2.
- родители бы не оценили
- никто явно не предложил
- любил роль "хорошего"
- сейчас уже знаю последствия
3. если человек не хочет - он не бросит, а ходить за ним 24/7 и отбирать сигареты врядли многие могут себе позволить;
устраивать сканалы и истерики неконструктивно;
определённое капанье на мозги, конечно, присутствует
ps сорри, что я не Симба
Автор: Ivet 5.12.2013, 7:10
Да некоторые бьют других людей... =(( пусть лучше курят!
Автор: Fur 5.12.2013, 8:30
Просто думай своими мозгами.
/-_= ок
Ребят... я понимаю что вам не нравится когда поднимаются темы философского характера, затрагивающие ваши привычки или знакомых.
Тем более если тему поднимает левый для вас чел, выкладывая левого мужика со странностями.
Но если не елозить жопой, и не размазывать ей сопли по ковру, то мужик этот скорее прав, чем нет. А я всего лишь желаю вам добра.
Аминь.
Автор: Mozart 5.12.2013, 9:32
Подобається мені ця фраза, нічого не можу з собою зробити...
Автор: strange 5.12.2013, 10:29
Тем более если тему поднимает левый для вас чел, выкладывая левого мужика со странностями.
Но если не елозить жопой, и не размазывать ей сопли по ковру, то мужик этот скорее прав, чем нет. А я всего лишь желаю вам добра.
facepalm.jpg
Автор: Fur 5.12.2013, 18:02
facepalm.jpg
strange, есть такая штука - называется упреждение.
я не собираюсь ковыряться в мелочах и объяснять кому-то свои взгляды "не по теме".
поэтому просто пишу то, что считаю нужным сказать.
я читал и понял о чем ты говорил.
но тема не касается твоего мнения о дене или обо мне.
изначально есть мысль/идея/цель, как хочешь так и называй, которую выражает определенный видеоролик.
вкратце ее можно выразить так: курить - плохо. это не здорово, не круто и не способствует развитию отношений (со здоровым/здравомыслящим человеком).
я сделал ошибку - поддался эмоциям: меня зацепили высказывания в адрес человека, который доносит эту мысль.
если бы эту же мыль преподнес уважаемый человек, в более адекватной/мягкой форме - вероятно реакция была бы другой.
но это мало кто хочет видеть и понимать.
а если видит и понимает, то предпочитает сказать что-то эмоционально-абстрактное, выступить на публику.
.Данная привычка меня не напрягает. Дабы уберечь мой чуткий нюх от дьявольского дыма, мои знакомые совершают обряд курения отдельно от меня. Да и это не самые стрёмные привычки, которые могут быть.
я понял, что людям скорее пофиг на то, что происходит рядом с ними или вокруг них.
что они не собираются что-то менять, так как их это устраивает.
устраивать сканалы и истерики неконструктивно;
определённое капанье на мозги, конечно, присутствует
отговорки.
предложи человеку альтернативу более захватывающую чем курение, то что будет невозможно без отказа от курения и кто знает...
но нам пофиг или мы банально слабы, чтобы что-то попытаться менять. хотя бы в себе.
я не конкретно о тебе Ликрант, не нужно провоцировать меня на очередной пост.
в наше время все как-то привыкли к полумерам.
но человек не может быть немножко мертвым - на это уже не получится не обратить внимания.
какая [ Я хачу ReadOnly ] гармония...
никому не вредит?
еще в детстве я при желании всегда мог найти бычок во дворе, на детской площадке, в песочнице.
сейчас просто нельзя сделать и шагу, чтобы не наступить на окурок.
парки загажены. что уже говорить про обочины.
но мы же в гармонии...
ЗЫ: я не на столько радикален или оторван как это может показаться, но так исторически сложилось, что в моем кругу нет людей с вредными привычками.
ЗЗЫ: опять много букв - прошу прощения.
Автор: strange 5.12.2013, 19:31
еще в детстве я при желании всегда мог найти бычок во дворе, на детской площадке, в песочнице. сейчас просто нельзя сделать и шагу, чтобы не наступить на окурок. парки загажены. что уже говорить про обочины.
Автор: Fur 6.12.2013, 11:14
Нет "потребителя" - нет источника - нет проблемы.
Я против курения - поэтому толкаю эту тему. Меньше курящих - меньше мусора. Меньше неудобств, причин для раздражения и бестолковой траты времени. Меньше дурного примера.
Больше здоровых людей - благополучных семей.
Я не переворачиваю мир, но хочу, чтобы он был лучше.
Автор: Simba 6.12.2013, 20:29
Автор: strange 28.2.2014, 0:39
Автор: shableslav 25.2.2016, 15:11
https://petition.kievcity.gov.ua/petition/?pid=2526
https://uk.wikipedia.org/wiki/Теорія_розбитих_вікон
Коротко - 80% людей - тільки повторюють те що бачать навколо, тобто якщо навколо брудно, то вони будуть теж смітити, якщо чисто - то будуть дотримуватися чистоти. Також є 10% людей, які будуть підтримувати чистоту і порядок не залежно від середовища, і також є 10% які завжди будуть смітити, не залежно від середовища.
В підсумку - для підтримання порядку і чистоти треба не так вже і багато ресурсів, що давно доведоно. Просто не бути байдужим.
Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)