[ПОДШИПЫ] ТОПИК 3, На первый взгляд не разбираемое Опции

[sanuch]

Как любой роллер я столкнулся с тем, что мои колеса в полном смысле этого слова перестали крутиться. Одним словом пришло время ТО. Немного поматерившись и подумав об убитом времени за этим занятием к тому же зная, что мои подшипники относятся к не разборным, я купил новые, но сила познания взяла вверх над всеми но... я решил попробывать реанимировать на первый взгляд не реанимируемое.
Вот так выглядят мои подшипники (только мои ржавые ).
Прочитавши в инете, что такие подшипники разбираю с помощью ножика путем поддевания защитной пластины, я подумал, что этот путь сложный (как потом оказалось - я не ошибся) и решил снимать с помощью шила. Как показала практика не каких особых усилий это не требует. С помощью шила аккуратно поддел на первый взгляд кольцо, как оказалось это прессованная в скручином состояние продолжение защитной пластины. За счет того что это скручиное продолжение пластины, шило просто начинает его раскручивать, тем самым вынимая его с пазов, что приводит к снятию всей пластины. Дальше думаю описывать нет смысла все просто, не считая того, что подшипники полностью ржавые и совсем не хотят крутиться, но с помощью хирургических ножниц и доброго слова все встало на круги свои. Кстати снятые защитные пластины можно вставить если есть желание. Я пару штук сделал для пробы, но потом решил не ставить так как все пишут, что это не смертельно, к тому же через это отверстие будет вылетать лишняя смазка.
И того мне понадобилось.
это инструмент
моющее смазывающее
смазка аналог литола, все механики говорят, что она лучше и для подшипников именно оно. Покатаю расскажу
Вот результат.

[Funtik]

Какое средство, какая смазка, результат мелковат!

[Kayot]

я так думаю що все було зроблено за допомогою ВД 40 і Хадо, так?

[sanuch]

какая смазка

Molytex EP2 KPF 2 K-30
Противозадирная литиевая смазка, содержащая дисульфид молибдена. Температурный предел применения: -30 +130 С
Производство европейский союз, хотя обратный адрес Бельгия. Стоимость уже не помню толи 30, толи 50 грн. 400 гр.

результат мелковат!

Если время будет сделаю, чтоб побольше.

я так думаю що все було зроблено за допомогою ВД 40 і Хадо

ВД-40 не использовал из-за его отсутствия, хотя в данном случаи с ним было бы наверно легче. Все делал с помощью УАЙТ-СПИРИТА и хирургических ножниц
Что такое Хадо?

[Funtik]

Что такое Хадо?

Это смазка Харьковского производства, аналог литола, только чуть лучше.
Если я не ошибаюсь.
А что ты делал ножницами?

[sanuch]

Ножницам было отведено особое задание... Я надевал на них подшипник (можно использовать, что угодно, у меня оказались ножницы), как показала практика очень удобно, чем больше открываешь ножницы тем крепче они держать подшипник, соотвественно больше силы можно применить для прокручивания. По другому крутить их не получалось. Заржавели просто пипец

[Shaggy]

В таких випадках трішки ВД-40 допомагає на раз

[Deni]

да, ВД-40 весчь! У мну был один ILQ-7, который заржавел вщент. 3 раза прыснул ведешкой + плоскогубцы и вуаля, подшип раскрутился. Короче, ВД-40 маст хев!

[Kayot]

раджу ТІЛЬКИ в неймовірно-заржавілих випадках. ВДшка проникає у пори металу і виїдає там ВСЕ, після чого підшипи починають матюкатися..

[Shaggy]

Відверто кажучи, ніколи не міг зрозуміти що можна неметалевого виїдати в металевій кульці?...
Хоча з практики скажу, що після змазування ВД-40 підшипи вбивалися набагато швидше, бо ставали надзвичайно чутливими до НАЙМЕНШОЇ вологи та пилу. Змазувати їх кожен тиждень бажання не виникало, тому довелося міняти підшипи.

[Funtik]

Ножницам было отведено особое задание... Я надевал на них подшипник (можно использовать, что угодно, у меня оказались ножницы), как показала практика очень удобно, чем больше открываешь ножницы тем крепче они держать подшипник, соотвественно больше силы можно применить для прокручивания. По другому крутить их не получалось. Заржавели просто пипец

Я ржавый подшипник после обработки ВДшкой вставлял в колесо, колесо в раму и раскручивал!

[Sunlit]

фэйри, фен и какая-нить смазка типа литола рулят

[Kayot]

якщо користуєтесь Фейрі, то не забувайте прокип"ятити в ростворі Фейрі+вода щоб всі "шлаки" повиходили.

[Funtik]

И рекомендую пользоваться утюгом для сушки, быстрее высыхает, вода не успевает начать действовать.

[Kayot]

Фунтік, тут люди так почитають, "варити в розчині Фейрі до кипіння, прокип'ятити, а потім сушити праскою" і подумають що ми або ненормальні, або гонимо

[Fur]

фэйри, фен и какая-нить смазка типа литола рулят

... и судя из того, что я вычитал в инете, после повтора этой процедуры, вскоре их можно будет смело выкидывать.
Фен не в состоянии просушить подшибы везде, влага по-любому останется внутри - поэтому, если уж на то пошло, используют "прогрев" - проще всего это делать на утюге (заранее разогретом на 2 кружка, больше не стоит иначе получится отпуск металла)
И собственно на воде - не лучший способ чистки... вспоминая Леху "А вы их что еще и чистите???", понимаю, что проще пойти взять новый комплект.

Фунтік, тут люди так почитають, "варити в розчині Фейрі до кипіння, прокип'ятити, а потім сушити праскою" і подумають що ми або ненормальні, або гонимо

Ага - я к вам присоединяюсь =))

[Pereira]

Фур, ты из собственного опыта? РР все читали))

[Fur]

Фур, ты из собственного опыта? РР все читали))

Я не только РР читал =))
Нет - не из собственного, у меня, как это не странно, подшибы пока в норме (в отличие от отдельных колес), шумят уже немного но еще катятся =)
Просто это* действительно "разумно звучит".

*сушить на утюге, или сковородке (но там сложнее контролировать температуру).
Интересно, а что если в микроволновке =)))

[Garret]

Микроволновка на*** сгорит от железячек, котрорые ты решил туда запнуть. Попробуй вместе с бутербродом

[Вуйко з полонини]

Я недавно займався цим ділом. Все було досить просто:
голка для виймання пильників, бензин для чистки, 3 години для сушки+трошки фену, VeryLube комплексна для змазування через 20мл шприц.
Змазка досить крута із конденсатором заліза, який зменшує тертя. Та й досить водозахищена - із змазаних підшипів вона не хотіла вилазити, навіть після 4 хвилин плавання і бультиханя в бензині. При чому майже вся залишилася в підшипнику, а не просто шматками.

Интересно, а что если в микроволновке =)))

Електромагнітна індукція на підшипниках від хвиль аццкого магнітрона - це будуть незабутні враження! ;-)

[Pereira]

Фур, без обид, просто в нете много чего пишут, а тут интересно именно когда человек делица личным опытом. имхо, минут через 20 можно позвонить Артемису и спросить))...сори за флуд

[Вуйко з полонини]

Здається Артеміс не дуже той сильно ото про це хвилюється.... я про чистку. Бо змазує звичайним Літолом, а не якимось продвінутими змазками з присадками.

[Pereira]

то він тобі так говорить. а насправді у нього спеціальний верстат на пів-кімнати))

Колись були скрипки Страдіварі, скоро будуть підшипи Артеміса

[Shaggy]

Після Літола треба добряче їх прогріти. Тут є кілька варіантів: або 10 спусків по Кловському чи Франка, або 5 по Протасовому, або прикладаємо до коліс дрель і розкручуємо

[Fur]

Фур, без обид, просто в нете много чего пишут, а тут интересно именно когда человек делица личным опытом. имхо, минут через 20 можно позвонить Артемису и спросить))...сори за флуд

Я не говорю что феном не правильно. =)
Но по сути, менее эффективно (полезно для подшибов)

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

И на счет того что в сети пишут:
Если, к примеру, увижу там фразу, что траву можно иногда поливать, и она будет лучше расти - я с ней соглашусь.
А если будет написано, что ее можно поливать, удобрять, подстригать - и от этого ваш газон будет чудесен - то соглашусь с ней вдвойне.
Если "идея разумна" - то почему бы с ней не согласится =))

[Funtik]

Фунтік, тут люди так почитають, "варити в розчині Фейрі до кипіння, прокип'ятити, а потім сушити праскою" і подумають що ми або ненормальні, або гонимо

Я колись знімав хату в хрущовці на п'ятому поверсі,
приїжджаю додому з відрядження о 5-й ранку, а в мене вдома температура за 30.
Так я про температуру, жарко на дворі!

Микроволновка на*** сгорит от железячек, котрорые ты решил туда запнуть. Попробуй вместе с бутербродом

С Бутом и рамою.


Нагадаю вам про це посилання:
Пластика и шарики - тесты пластичных смазок

Сообщение отредактировал Funtik - 14.7.2008, 0:21

[voldemart]

Чистка неразборных подшипников

обманываешь, поменяй название темы, то что ты чистил - это есть разборные подшипы. неразборные на то и называются неразборными что они не разбираются , а если и разбираются, то обратно не собираются

[sanuch]

Чистка неразборных подшипников

обманываешь, поменяй название темы, то что ты чистил - это есть разборные подшипы. неразборные на то и называются неразборными что они не разбираются , а если и разбираются, то обратно не собираются

С такой логикой не поспоришь....
Меняю!!!

[Fitter Happier]

чистив свої підшипи двічі. на власному досвіді переконався, що на РК.ру пишуть діло. якщо чистити, то бензином чи керосином. а змазувати в принципі пофіг чим, якщо не займаєшся спідскейтингом. якщо не катати швидше 50 км/год то катить навіть солідол (з власних розрахунків)

[Sunlit]

у мну просто подшипы с одной стороны покрыты чем-то таким похожим на вещество, которое при высокой температуре может поплавиться, поэтому на сковородку было стремно ложить, на самом деле прогревали не феном, а держали в ситечке над газом, но думаю если постараться, то феном тоже получится, он тоже неплохо нагревает, а смазка вытолкнет оставшуюся воду

[Pereira]

на картинке-подшипы как на моих твистерах. т.е. неразборные

[SunFiree]

если сепаратор пластиковый то неувлекайтесь сушкой на плитке/утюге и тд.
бо может поплыть пластмаса (как было раз у мну ) )

[Gunslinger]

если сепаратор пластиковый то неувлекайтесь сушкой на плитке/утюге и тд.
бо может поплыть пластмаса (как было раз у мну ) )

Кстати очень важное замечание... Потому как например у тех самых SEBA Slalom Twincam ILQ-9, которые стоят на seba high'08 ( и, я так понимаю, и на FR-ках) он именно пластиковый.
Впрочем, именно с этими подшипниками вообще всё легко и просто - аккуратно вынимаем сепаратор (поддев его чем-либо острым), моем, сушим и набиваем смазкой подшипник, ставим сепаратор назад (не забыв при этом распределить шарики по окружности - под гнёзда в сепараторе).

[sanuch]

Впрочем, именно с этими подшипниками вообще всё легко и просто - аккуратно вынимаем сепаратор (поддев его чем-либо острым), моем, сушим и набиваем смазкой подшипник, ставим сепаратор назад (не забыв при этом распределить шарики по окружности - под гнёзда в сепараторе).

можно поподробней, что за сепаратор?

[voldemart]

ээээ.... а вы сначала подшипы заправите смазкой и собирете, а потом будете ложить на утюг???? или помоете-просущите на утюге, а потом заправите и собирете?

[Gunslinger]

можно поподробней, что за сепаратор?

Деталь подшипника, которая фиксирует положение шариков внутри оного, т.е. распределяет на равномерном расстоянии по окружности.
Зачастую конструкция сепаратора такова, что его не снимешь, да и не нужно этого делать, достаточно снять один из пыльников.
Речь идёт о вот таком металическом сепараторе:


А вот в том самом ILQ9 хотя одного пыльника и нет от рождения, но сам сепаратор (изготовлен из пластика) закрывает весь доступ к полостям подшипника. Вот тут он изображён на нижнем рисунке:

Поэтому мыть и набивать смазкой подшипник очень проблематично. Но зато сам сепаратор легко извлекается и ставиться назад.

ээээ.... а вы сначала подшипы заправите смазкой и собирете, а потом будете ложить на утюг???? или помоете-просущите на утюге, а потом заправите и собирете?

Тут уж кто как додумается
Но, помниться даже ты, когда нас тренировал в прошлом году и мы попали под дождь, советовал просушить подшипники на утюге/сковородке не разбирая их. И в принципе как метод быстрого решения проблемы (удалить из подшипника попавшую туда воду) оно вполне логично (главное что бы не попались те самые подшипники с пластиковыми сепараторами и не посгорала-вытекла вся смазка из подшипника). Но это конечно частный случай
А вообще, если уж есть возможность разобраться подшипник, пожалуй можно и не прибегать к таким радикальным методам как сушка на утюге.

[TroglodiT]

Столкнулся с аналогичной проблемой. Подшипники именно такие как на картинке. Я умудрился их смазывать!!! При этом не срывая ни одного пыльника! Инструкция такова: Помыть подшипы в бензине. Далее берем чудо-смазочку НИГРОЛ (брал 1 литр за 12 грн ). Ложем подшипы в металлическую кружку и заливаем смазкой так, чтобы она покрыла подшипы. Всю эту красоту ставим на огонь. Ждём пока смазка прокипит минут 10-15. Снимаем с огня и ждём пока остынет всё содержимое кружки. Далее достаём подшипы и вытираем тряпочкой от смазки. Ставим в колёса и собираем ролы. Первые 2 покатушки придётся поездить с тряпочкой. Т.к. НИГРОЛ - смазка жидкая, то лишнее должно вытечь, а с грязными колёсами ездить не по приколу

[voldemart]

а толку то, если грязь остается внутри? а жидкая смазка быстро вытекает и надо регулярно, раз в неделю где-то, пересмазывать.

[TroglodiT]

После недельного окатывания убедился, что voldemart оказался правым Через недельку подшипы просят смазки... С этой проблемой поборолся следующим образом: взял ЛИТОЛ и расплавил его кинул подшипы, проварил, охладил, достал, вытер, поставил... Результат конечно немного хуже чем с НИГРОЛом, но думаю что со временем колёса раскатаются Через недельку отпишусь как оно

[azul mamut de lo...]

інколи мені здається, що відсутність вміння катати компенсується якістью та частотою змазки підшипів...

Перепрошую, якщо когось образив.

[Steklo]

чистил подшипники 2 раза (первый и последний раз) - пустая трата времени (по крайней мере с родными себовскими ilq-шками это так).

ABEC11 - спасут мир
"Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной" - это про абэки

[Pereira]

Чистил подшипники, пока не набрался опыта. теперь не чищу...

АБЕК 5-лучше в мире нет))

[superTanya]

ABEC11 - спасут мир
"Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной" - это про абэки

Как показал опыт катания по утренней боташе, их тоже может постигнуть смерть

[rolnik]

Вот и я впервые почистился. Фууууф. 2 часа и 30 минут выброшено из жизни. )))
Решил подготовиться к сезону. Далее короткий фотоотчет (картинки кликабельны) без особых комментариев, с картинок думаю итак все будет ясно.
Знающие, я все правильно сделал?



Сообщение отредактировал rolnik - 24.3.2010, 2:18

[GNOBLIN]

Нафига ты подшибы разобрал? О_о или у тя запущенный случай был?

[rolnik]

Средней степени случай. Общая выкатка этих подшипов часов 25.
Просто они еще с заводской смазкой были, которая, говорят, быстро исходит на нет.
Люди с этого форума, пока обойдемся без хфамилий, порекомендовали почистить и смазать.
Грязи хорошо ими насобирал, посему чистил вроде как не зря.

[GNOBLIN]

ИМХО разбирать подшипы - лишнее, снимаешь пыльники, закидываешь в хороший дигризер, или вода со средством для мыться посуды тоже иногда пойдет, все это в бутылку, потом колошматишь пока в глазах не потемнеет, желательно несколько раз раствор менять и сливать песок.
После этого выкладываешь на газету, тряпку - неважно, главное чтобы стекла вода. Берешь в шприц накидываешь смазки и аккуратными порциями помеж шариков выдавливаешь.
Хорошая смазка - Хадо, для подшипников, но чтобы она "заработала" нужно хорошо погонять на роликах минут 30, дать тем самым нагреться подшибникам.
У меня после этого - наката подшипника стал лучше чем у нового.

[rolnik]

Ну на счет жидкости для мытья посуды - это весело. Сдается мне, исходя из знаний сопромата и теормеха, она несколько не из этой оперы.
Хотя, может и ее хватает. При всей этой процедуре руководствовался ВОТ ЭТОЙ инструкцией.

[GNOBLIN]

Ну на счет жидкости для мытья посуды - это весело. Сдается мне, исходя из знаний сопромата и теормеха, она несколько не из этой оперы.
Хотя, может и ее хватает. При всей этой процедуре руководствовался ВОТ ЭТОЙ инструкцией.

Да дигризер лучше, но когда его нет - а достать правильный в киеве проблема, то пойдут и подручные средства.
А разборка подшибника для чистки на роликах неблагодарное дело - первое катание и у тебя попадет туда уже небольшое количество грязи.
Так заморачиваться было бы хорошо если у тебя подшибы защищались дополнительными сальниками, а так - просто поищи дигризер, он и так вымоет всю грязь замечательно.
И некогда не используй WD-40, он убивает подшибы.

Сообщение отредактировал GNOBLIN - 24.3.2010, 2:45

[pumba]

Хорошая смазка - Хадо, для подшипников, но чтобы она "заработала" нужно хорошо погонять на роликах минут 30, дать тем самым нагреться подшибникам.
У меня после этого - наката подшипника стал лучше чем у нового.

хадо и тому подобные присадки имеют неприятный прикол, сначала всё супер и хорошо едет, но потом (точное время знают химики) происходит чтото с металлом
и ждите кирдыка. не уверен что на роловых подшипах можно это быстро заметить, но специалисты зря многа букаф не напишут.

http://auto.potrebitel.ru/?action=model_it...mp;gud_id=12181
http://avtomaslo.info/vse-o-dopolnitelnyih-prisa-/index.php

похоже говорил жванецкий: "присадки сыпать можно --- если не интересует результат "

[voldemart]

25 часов наката + родная смазка = на кой черт чистить???? 0_о

родная смазка лучше чем 95% того что в продаже.

сейчас большинство пришли к тому, что просто катаются на подшипах, пока те не станут) потом их раскатывают и снова катают пока те не станут)) потом еще раз такой же порядок, потом еще раз, а потом подшипы рассыпаются и их меняют! нормальные подшипы держатся год-полтора при подобной эксплуатации.

хотя, если часто кататься в покатушках, то забитые подшипы могут чувствоваться, и если совсем тяжко работать ногами, то можно почистить и кропаль смазать, но, блин, чистить новые - нонсенс.

Сообщение отредактировал voldemart - 24.3.2010, 13:18

[Pereira]

Использовал смазку "хадо Защитная". тяжело раскатывать, но подшипники мне она со временем не угробила.
последнее время подшипы не чищу вообще, у меня их накопилось достаточное количество и я их переодически друг другом просто заменяю (как носки-с правой ноги на левую)).
вместо ВД-40 юзал какойто польский аналог-крутая весч, но папа со временем ее кудато сыспользовал всю((

[pumba]

мне сложно оценивать убились/неубились , так как у меня только 4 комплект подшипов, НО!
заменил свои свежепомытые и свежесмазанные кастролом ms3 powerslide abec7 на slafk-ины litezpeed abek 9 я таки заметил разницу на всяких там тое и хил, може и на ванвилах есть, но я пока не в теме.
если маслать на покатухах то думаю ваще сложно заметить разницу в абеках, а вот в слаломе, на гладенькой поверхности, таки видно, ВО!

[Rasim]

вместо ВД-40 юзал какойто польский аналог-крутая весч, но папа со временем ее кудато сыспользовал всю((

Название вспомнишь? Интересно, но гугль на запрос "какой то польский аналог ВД-40" вряд ли что то стоящее даст

[drakon dead soul]

Могу достать смазку лубрикант, тоже как бы аналог вд но имеет смазывающие свойства и присадку с молибдена. Завтра могу поболее узнать про нее

[Pereira]

вместо ВД-40 юзал какойто польский аналог-крутая весч, но папа со временем ее кудато сыспользовал всю((

Название вспомнишь? Интересно, но гугль на запрос "какой то польский аналог ВД-40" вряд ли что то стоящее даст

дома гляну, напишу. балон остался

зы. лубрикант у меня с другим ососциируецо

Сообщение отредактировал AntonioPereira - 24.3.2010, 12:44

[voldemart]

Могу достать смазку лубрикант, тоже как бы аналог вд но имеет смазывающие свойства и присадку с молибдена. Завтра могу поболее узнать про нее

могу дюрексовой смазки кому надо немного одолжить.

[rolnik]

25 часов наката + родная смазка = на кой черт чистить???? 0_о
родная смазка лучше чем 95% того что в продаже.

Ясненько. Делаем вывод - того роллера - "специалиста", который это посоветовал в технических вопросах я больше слушать не стану.

[Sp1rit]

Хммм, тут вот какой момент: в ILQ 9 смазка заводская жидкая очень, да и мало ее туда китайцы кладут... Из-за этого подшипы получаются очень гремучие, прям как погремушки пластмассовые... Я например на таких кать не смог... Порывшись в нете нашел 2 выхода: либо пересмазать их более плотной смазкой, либо выкинуть. Но я нашел другой выход - продал их новенькими, а себе поставил АБЕК 7

Так что не факт, что тот "специалист" посоветовал тебе ерунду...

[pumba]

кстати дето я прочитал что смазка с молибденовыми присадками не любит кослород, такшо если без резинки то нафик молибден

>>>>
MoS2 (дисульфид молибдена)- очень уникальная вещь, которая держит громадные нагрузки в узле трения. Но, только наивный человек может лить молибден себе в двигатель. Ведь прозевал чуть-чуть момент замены масла и двигателю каюк. Почему? Потому что продукты окисления дисульфида молибдена состоят из окиси молибдена (MoO3), обладающей высокой абразивностью и серы - коррозионно-опасного агента. Очень наглядно это видно, когда рвётся пыльник на ШРУСе. ШРУС выходит из строя, не потому, что грязь попала внутрь, а потому, что под воздействием кислорода происходит распад дисульфида. Попадающая влага усугубляет ситуацию, так как при этом образуется серная кислота (H2SO4). Кислота размягчает металл, абразив приводит к износу. В итоге - хруст. Но, ШРУС можно и поменять, а вот двигатель менять хлопотно. Я, кстати, знаю много случаев, когда ранее популярная присадка Liqui-Moly (жидкий молибден) ускоряла путь к капремонту двигателя. И это была весьма высокая плата за ощущения ложного ремонта на 2000-3000 км. Аналогично некоторые умельцы догадываются смазкой ШРУС-4 забивать ступичные подшипники. Категорически опасно!
<<<<

[Граф Молния]

в ILQ 9 смазка заводская жидкая очень

илк9 это стандарт точности
производители разные бывают
то что у тебя смазка жидкая не значит что у остальных она тоже жидкая

[GNOBLIN]

Про хадо слишком много букав заумных химиков, вон ролы на этой смазке уже больше года, време от времени катаюсь - нечего им не сталось.
Знаешь солнце тоже понемногу тухнет, сказали физику, но потом кашлянули и добавили - еще на три триллиона лет хватит...
А ВД - 40 хорошо чистит, но, из-за того что имеет хорошую проникающую способность в поры метала, она вымывает прикипевшую смазку из под отслоившихся бляшек метала, после чего эти бляшки отлетают оставляя на своем месте небольшие ямки, да и металл с обезжиренной поверхностью больше подвержен корозии.
Можно правда хадо с ревитализантом который потом эти канавнки забьет, но нужно хорошо подшибники под давление погонять.
Выглядеть будет приерно так:

[Sim]

Как и Перейра, намазал хадо ремонтная, как по мне - чересчур густая. в ледующий раз попробую обычную. Как по мне - для обычных смертных хадо - почти что литол, только работать приятней: цвет прикольный и пахнет нормально. А всякие его "лечащие" функции не для наших нагрузок. На РК вроде уже писалось.
А по поводу ссылок про ходо - там присадки для моторного масла. а к нашим условиям ближе трансмиссионное.

Сообщение отредактировал Sim - 24.3.2010, 17:09

[GNOBLIN]

Не знаю что там писалось на рк, но после того как я свои обработал правильно, могу точно сказать что качество поверхности подшипника стало не ILQ9, а все 10

[Pereira]

у меня хадо защитная а не ремонтная.
я бы хотел попробовть смазочку СМ1000, но нигде не встречал....

[Kayot]

Рольник, я даже не читал, НО ТЫ ЗВЕРЬ!!
Я еще пойму нормальные подшипники разбирать, но эти))))) Их пластмассовые пыльники меня убили с первого раза)))))

Да, и зачем ты их чистил, ты же ролы купил пару недель тому назад))

[pumba]

Про хадо слишком много букав заумных химиков, вон ролы на этой смазке уже больше года, време от времени катаюсь - нечего им не сталось.

звучит как рекламный слоган )))

кастролом мс3 я свои мазал, тоже не замечал разницы, пока один мой друг не стал лить в двигло "cold ozerol" (хадоподобная фигня) - тоже там модные словечки "ревитализант" и тд, прожужжал мне все мозги чтобы я и себе налил, вот тогда я и озадачился прошарить в этом вопросе, изучал типы присадок, воздействие на металл, сальники и тд. было очень многа букав и таких же модных картинок как ты постил, НО!!! в результате у меня сформировалось мнение (не спрашивайте почему), что это просто разводилово, основной упор на то что нанотехнологии а вы юзеры ушастые ничё не шарите, а проблемы у люде от того что они шото там ишо с двиглом чудили.

у меня остася почти полный тюбик шрусной смазки Castrol MS3 молибдено-литиевой, если кому надо могу подарить, не потому что она плохая, абекам 7 она ничем не повредила, но теперь с этим багажом знаний меня всё время бдет пилить мысль что я катаюсь а там гадский молибден (хадо и тд.) жрёт мои подшипы, пойду в пятницу и куплю литевую, по ней никаких противопоказаний не нашёл.

всё вышеописанное моё имхо, если кого обижает или я неправ, сразу прошу извинить (выделил, специально для тебя GNOBLIN, сколько лет я не помню, но машина уже вторая )

Сообщение отредактировал pumba - 24.3.2010, 18:59

[GNOBLIN]

Какая реклама? какие [ Я хачу ReadOnly ] нанотехнологи???????
Сколько лет ты работаешь с подшипниками? мне честно пофигу что туда и кто будет засыпать - все что я написал, это личный опыт.

[Ivet]

25 часов наката + родная смазка = на кой черт чистить???? 0_о
родная смазка лучше чем 95% того что в продаже.

Ясненько. Делаем вывод - того роллера - "специалиста", который это посоветовал в технических вопросах я больше слушать не стану.

И так. Скорее всего тем "специалистом" был я. Имея опыт обладания икл-9, утверждаю: Заводская смазка жидкая. Выкатывается - исключительно быстро. Лучше всего пересмазать чтоб уменьшить их шум. Рольник если ты послушаешь на каких подшипниках катаются люди - прозреешь.

Также опираясь на тесты других более опытных роллеров с http://roller.ru/content/speed/article-1171.html
Могу с полной уверенностью сказать. Я чищу подшипники раз в 5-10 катаний на улице. И подшипники мне служат очень долго. Для катания на улице лучше юзать - пластическую смазку, чем жидкую.

Илк-9 - выбросить, ибо г*вно редкое. Особенно те что ставят на себы.

Также соглашусь что ТАК разбирать подшипники ненадо было. Хотя тоже был опыт такой чистки.

Сообщение отредактировал Ivet - 24.3.2010, 20:04

[GNOBLIN]

Для катания на улице лучше юзать - пластическую смазку, чем жидкую.

Заводская смазка не жидка, а просто менее густая. Жидкие смазки для подшипников вообще некогда не применяются.

[Ivet]

Для катания на улице лучше юзать - пластическую смазку, чем жидкую.

Заводская смазка не жидка, а просто менее густая. Жидкие смазки для подшипников вообще некогда не применяются.

Идешь к Воропаеву и открываешь родной илк-9 подшипник. И смотришь что ты там видишь. Ничего. Правильно, ибо ее там очень мало и она настолько "менее густая" что я позволяю себе называть ее жидкой, чем густой.

http://roller.ru/content/master/article-284.html - также предлагаю тебе почитать сей замечательный эпос.

Сообщение отредактировал Ivet - 24.3.2010, 20:04

[GNOBLIN]

Для катания на улице лучше юзать - пластическую смазку, чем жидкую.

Заводская смазка не жидка, а просто менее густая. Жидкие смазки для подшипников вообще некогда не применяются.

Идешь к Воропаеву и открываешь родной икл-9 подшипник. И смотришь что ты там видишь. Ничего. Правильно, ибо ее там очень мало и она настолько "менее густая" что я позволяю себе называть ее жидкой, чем густой.

http://roller.ru/content/master/article-284.html - также предлагаю тебе почитать сей замечательный эпос.

Я этот эпос сам написать могу...

[Ivet]

Не знаю что там писалось на рк, но после того как я свои обработал правильно, могу точно сказать что качество поверхности подшипника стало не ILQ9, а все 10

Как МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ такую ахинею, и с такой же уверенностью убеждать других в чем либо. Как точность изготовления, заводская, может изменится в лучшую сторону после использования, каких либо присадок и смазок??? Или ты думешь что эта маркировка просто так придумана ? И что добавив чудо смазку можно улучшить качество изготовления ?

Я этот эпос сам написать могу...

Ох, я и не сомневаюсь...

вода со средством для мытья посуды

Да это верх технической мысли! Осталось посоветовать: "мойте подшипники в лужах прходите домой и пусть сохнут и потом сверху смазочки бахнуть и подшипники будет ilq-100"

Ты случаем не соавтор этих эпосов ?
http://roller.ru/content/bearings/article-1142.html
http://roller.ru/content/bearings/article-1134.html

Сообщение отредактировал Ivet - 24.3.2010, 20:17

[GNOBLIN]

Не знаю что там писалось на рк, но после того как я свои обработал правильно, могу точно сказать что качество поверхности подшипника стало не ILQ9, а все 10

Как МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ такую ахинею, и с такой же уверенностью убеждать других в чем либо. Как точность изготовления, заводская, может изменится в лучшую сторону после использования, каких либо присадок и смазок??? Или ты думешь что эта маркировка просто так придумана ? И что добавив чудо смазку можно улучшить качество изготовления ?

Я этот эпос сам написать могу...

Ох, я и не сомневаюсь...

вода со средством для мытья посуды

Да это верх технической мысли! Осталось посоветовать: "мойте подшипники в лужах прходите домой и пусть сохнут и потом сверху смазочки бахнуть и подшипники будет ilq-100"

Ты случаем не соавтор этих эпосов ?
http://roller.ru/content/bearings/article-1142.html
http://roller.ru/content/bearings/article-1134.html

1 - водой высокоуглеродистую сталь не так просто испортить за 5 минут, темболее когда в ее верхних слоях на глубине в несколько микрон находится смазка, воде попросту некуда проникать (вот поэтому и нельзя юзать 40 растворитель)

2- 7, 8, 9, 10 - это чистота обработки поверхности канавок - а не как ты АХИНЕЮ пишешь - качества подшипника (учи матчасть) подшипники с металокерамической поверхностью скольжения имеют очень высоку чистоту обработи (даже 18 абеки есть). Процес ревитализации это и есть - создание так называемого (простыми словами) металокерамического слоя в порах металла. И если после обработки новых подшипников у них снизился коэффициент трения качения это и говорит о повышении гладкости поверхности соприкасаемых частей - тобишь шариков и канавок.


За мою долгую практику работы с подшипниками и другими частями колес и т.д. я заметил что те кто с этим так или иначе связан делятся на две категории- те кто ремонтирует вещи и весь их опыт - это путь проб и ошибок, и умников которые начитаются какой-то херни в инете, непонятно взятой с каких источников, вместо того чтобы полистать литературу по материалознавству за 60 - 80 года.

Совет тем кто хочет стать нормальным механиком для себя и своих ролов - выключите комп и пообщайтесь с автомеханиками, они могут много рассказать про подшипы...

[rem]

Ну че накинулись на человека? "Були у пана час та натхнення", перебрал подшипники. Фотографии опять же красивые сделал. Был ли глубокий смысл - другой вопрос. Но ведь сделал же. Опыту набрался.

[Ivet]

2- 7, 8, 9, 10 - это чистота обработки поверхности канавок

Я целиком и полностью, осознаю, что твое убеждение не изменить. Я также признаю то что я знаю каких специалистов выпускают наши университеты. Также, я признаю то что. Твои убеждения не без основательны: спал на лекциях, не ходил на них, и т.д

Начнем с того, что ABEC (Annular Bearing Engineering Council - совет производителей подшипников) - это маркировка класса точности по американским стандартам. Существуют и другие стандарты (ISO, DIN), но они встречаются гораздо реже. Чаще всего такая маркировка наносится непосредственно на подшипник.

Рядом с аббревиатурой ABEC ставится цифры - собственно, показатели класса точности - 1, 3, 5, 7 и 9. В последнее время появились подшипники и с маркировкой ABEC 11. Чем больше цифра - тем класс подшипника выше.

Что же все-таки означает понятие "класс точности"? Простыми словами, класс точности показывает, насколько шарики в подшипниках приближены к идеальной окружности. И хотя, конечно же, отклонения составляют какие-то микроны, но чем этих самых отклонений меньше - тем подшипник "быстрее".

(с) Интернет.


Не могу понять причем твои громкие заявления о металлокерамике.
Вспомнил смешной анекдот про студента и блоху. Где студент изучил только про блоху, а ему попался вопрос про собаку и он начал. Собака - зверь, у собаки есть - шерсть, в шерсти живет - блоха, блоха - это.... и пошло поехало.

[GNOBLIN]

Ладно продолжай убивать свои подшипники как умеешь.
Да наверное я нечего не знаю, потому у меня подшипы и живут по три года при гораздо больших нагрузках чем в роликах...

[Ivet]

Ладно продолжай убивать свои подшипники как умеешь.
Да наверное я нечего не знаю, потому у меня подшипы и живут по три года при гораздо больших нагрузках чем в роликах...

Живу по принципу KISS (Keep it simply stupid). ОН же по умному "бритва Оккама". Чищу подшипники самым из рациональных и простых методов.
Бензин и смазка Литол-24.


з.Ы Кстати все выше я написал не для того чтоб опорочить твое имя или чтобы доказать какой ты дурак и плохо учился. А для того чтоб нитко не повторял за тобой и не додумался мыть подшипники водой. Как-ни-как, а все адекватные люди - это делают специальными средствами.
Прости - если чем обидел.

[GNOBLIN]

блiaть яже написал - что за неимением средств, когда у тебя просто нету больше чем мыть - вот тогда как крайнее средство, хочешь правильно средство? пожалуиста - от 100 грн литр.

[Ivet]

Допустимые отклонения размеров деталей подшипников 608-го типа по стандартам ABEC*, AFBMA**, JIS***, DIN****, ГОСТ*****
ABEC-1 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0001/-0.00040" допуски внешней дорожки +0.0001/-0.0005"
ABEC-3 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0001/-0.00030" допуски внешней дорожки +0.0001/-0.0005"
ABEC-5 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0000/-0.00020" допуски внешней дорожки +0.0000/-0.0002"
ABEC-7 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0000/-0.00015" допуски внешней дорожки +0.0000/-0.0002"
ABEC-9 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0000/-0.00010" допуски внешней дорожки +0.0000/-0.0001"

Так вот когда я говорю про подшипник то я говорю про ВЕСЬ подшипник. А не про канавки, или отдельно шарики, или про отдельно сепаратор. И если я гвоорю клас точности то я говорю в общем клас точности. И если есть разная маркировка и точность изготовления. ТО не спроста. А мыть водой кощунство.

блiaть яже написал - что за неимением средств, когда у тебя просто нету больше чем мыть - вот тогда как крайнее средство, хочешь правильно средство? пожалуиста - от 100 грн литр.

Мне кажется что ты не особо внимательно читаешь то что тебе пишет твой опонент.
Я упрощаю настолько насколько - это логично. Покупать средство для "подшипников на роликах" за 100 грн - извращение. Мыть водой - тоже.

Сообщение отредактировал Ivet - 24.3.2010, 21:17

[GNOBLIN]

Допустимые отклонения размеров деталей подшипников 608-го типа по стандартам ABEC*, AFBMA**, JIS***, DIN****, ГОСТ*****
ABEC-1 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0001/-0.00040" допуски внешней дорожки +0.0001/-0.0005"
ABEC-3 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0001/-0.00030" допуски внешней дорожки +0.0001/-0.0005"
ABEC-5 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0000/-0.00020" допуски внешней дорожки +0.0000/-0.0002"
ABEC-7 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0000/-0.00015" допуски внешней дорожки +0.0000/-0.0002"
ABEC-9 допуски шариков +0/-0.0050" допуски внутренней дорожки +0.0000/-0.00010" допуски внешней дорожки +0.0000/-0.0001"

Так вот когда я говорю про подшипник то я говорю про ВЕСЬ подшипник. А не про канавки, или отдельно шарики, или про отдельно сепаратор. И если я гвоорю клас точности то я говорю в общем клас точности. И если есть разная маркировка и точность изготовления. ТО не спроста. А мыть водой кощунство.

Если ты найдешь где я советовал мыть просто водой я признаю что я дурак, если не найдешь - то получится наоборот

[Ivet]

Если ты найдешь где я советовал мыть просто водой я признаю что я дурак, если не найдешь - то получится наоборот

вода со средством для мыться посуды

- вода от средства для мытья посуды - не перестанет быть водой.

я признаю что я дурак, если не найдешь - то получится наоборот

Начинаю понимать буквальный смысл фразы:
"Никогда не спорь с дураком. Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом" (с) Мудрость

З.Ы. Я умываю руки. Кому надо тот поступит правильно. И не важно будет он мыть водой, бензином или чудо средством за 100 гривневых.

Сообщение отредактировал Ivet - 24.3.2010, 21:27

[GNOBLIN]

Если ты найдешь где я советовал мыть просто водой я признаю что я дурак, если не найдешь - то получится наоборот

вода со средством для мыться посуды

- вода от средства для мытья посуды - не перестанет быть водой.

Это уже раствор, и обладает он другими свойствами.

[pumba]

Не хватает тут только FOZZY ))) верните его, он тоже весёлые срачи обожает )))

[rolnik]

И так. Скорее всего тем "специалистом" был я.

Нет, Ивет, этим специалистом был не ты, другой человек. Но это не столь важно. Как сказал Рэм - "опыту набрался", это плюс.
И насколько я вижу по треду, мнение разошлись, кто-то за чистку, кто-то против, позже перечитаю весь тред, ознакомлюсь со всеми версиями.

[Fur]

Эх, вставлю свои 5 копеек.
Год откатал на одном комплекте ILQ-9 - 2 раза чистил их после прогулки по лужам с выпрыгиваниями в песочек. Даж выкладывал походу в другой теме.
На след сезон взял такой же комплект (случайно вышло) - лучше бы не брал. Не знаю где Леха их достал, но из некоторых нулячих попалось несколько с затрескиваниями/заедами. Катался на них не много, после первой мало мальски лужной покатушки стало хрустеть/пищать два колеса.
Отрыл старый комплект, выбрал более менее - поменял.
Они тупо слаломные - на них так написано... Больше брать не буду.

Сообщение отредактировал Fur - 25.3.2010, 0:55

[blackberry-jelly]

...лень перерывать весь форум...
Как мыть подшипы после пластичной смазки? Если только бензином, вымоется?

[GNOBLIN]

...лень перерывать весь форум...
Как мыть подшипы после пластичной смазки? Если только бензином, вымоется?

Если хорошо будешь болтать - вымоется))) и смени раза два три бензин, не забывая полоскать тару (можно водой если бензина мало)

[Fur]

и смени раза два три бензин, не забывая полоскать тару

... и горло...
*извините - не удержался...

[strange]

Живу по принципу KISS (Keep it simply stupid).

Заменив 'simple' на 'simply' и без запятой перед stupid, читается как "Делай просто тупо" . А принцип - да, разделяю ).

И по теме: это нормально, что между внутренним кольцом и пыльником есть просвет? Песок же ж набивается на ура!

[rain]

спомтря какой подшиб ... макс 1мм , больше уже херня ...

[strange]

Подшипник со стопорными кольцами PS abec 5. Там меньше миллиметра, но всё равно херня, я сегодня пробежал по песку и колёса просто встали. Вот смотрю на другие - abec 7, там без колец, но мягкие края пыльников плотно входят в канавки на кольцах.

[rain]

ой , я ошибся нолик забыл добавить ... 0.1мм по крайней мере на "неразбрных практически вплотную
П.С. можно по разному бегать по песку

[Pereira]

я сегодня пробежал по песку....

....и бултых в море.....

[strange]

можно по разному бегать по песку

Бегал ногами ))) Но песок был глубокий, да. Иначе, ясное дело, проблем бы не было. Вобщем, паверслайдовские abec 5 я больше не покупаю.

ПРОДАМ АГРЫ
ПРОДАМ РЮКЗАК
ПРОДАМ ШТАТНИК ДЛЯ ТВИСТЕРОВ 50ГРН

Продам душу. Дорого.

[Rasim]

Недавно тоже прошелся по достаточно глубокому песку на родных себовских подшипах. Как следствие - колеса встали, почти все. Делать нечего - решил немного их подчистить. Разобрал, протер пыльники, собрал. Прокатился метров 200-300 хруст исчеж, подшипы катят как и раньше Повезло?

[Hels]

Недавно тоже прошелся по достаточно глубокому песку на родных себовских подшипах. Как следствие - колеса встали, почти все. Делать нечего - решил немного их подчистить. Разобрал, протер пыльники, собрал. Прокатился метров 200-300 хруст исчеж, подшипы катят как и раньше Повезло?

ну почему повезло, это нормально когда после прочистки и раскатки подшипы снова хорошо едут

[Rasim]

Недавно тоже прошелся по достаточно глубокому песку на родных себовских подшипах. Как следствие - колеса встали, почти все. Делать нечего - решил немного их подчистить. Разобрал, протер пыльники, собрал. Прокатился метров 200-300 хруст исчеж, подшипы катят как и раньше Повезло?

ну почему повезло, это нормально когда после прочистки и раскатки подшипы снова хорошо едут

Нет, чистки как таковой не было, я только снял колеса и протер пыльники тряпочкой, без разборки. Дальше было лень

Сообщение отредактировал Rasim - 7.6.2010, 12:02

[Симонов]

тогда повезло....

[Hels]

ну у меня после колдунов под дождем на следующий день половина подшипов (абэк 3 неразборные) вобще не крутилась, я пораскатывал их немного, и они уже хорошо едут и не шумят, при том что я их даже тряпочкой не протирал.