Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Роллер Портал _ Здоровье _ Киевский Чернобыль

Автор: gorets_ 12.10.2009, 14:47

Киевский Чернобыль

http://monk.com.ua/article.php/kievskij-Chernobil-32-foto-video


Автор: Puma 12.10.2009, 21:05

Цитата(gorets_ @ 12.10.2009, 15:47) *
Киевский Чернобыль

http://monk.com.ua/article.php/kievskij-Chernobil-32-foto-video


полный капец!!!

пы.сы.: а разве ртуть опасна?, насколько я знаю - опасны только ее пары и они поидее давно уже испарились, хотя не буду утверждать этого.

Автор: ATOMIC 12.10.2009, 21:23

наверное, большАя часть уже испарилась, а пары ртути намного тяжелее воздуха и держатся в самом низу, соответственно, дальнейшее испарение очень замедляется...

Автор: voldemart 12.10.2009, 21:49

а как пары ртути могут перестать испаряться, если ртуть все еще на месте?

Автор: ATOMIC 13.10.2009, 12:53

Цитата(voldemart @ 12.10.2009, 22:49) *
а как пары ртути могут перестать испаряться, если ртуть все еще на месте?

пары ртути не испаряются, это и есть продукт испарения.
а ртуть не перестает испаряться, просто этот процесс сильно компенсируется конденсацией за счет того, что пар становится насыщенным.

Автор: superTanya 13.10.2009, 19:26

Цитата(ATOMIC @ 13.10.2009, 13:53) *
Цитата(voldemart @ 12.10.2009, 22:49) *
а как пары ртути могут перестать испаряться, если ртуть все еще на месте?

пары ртути не испаряются, это и есть продукт испарения.
а ртуть не перестает испаряться, просто этот процесс сильно компенсируется конденсацией за счет того, что пар становится насыщенным.

А этот насыщенный пар не разносится ветром по всему Киеву? Смешиваясь с воздухом пар перестает быть насыщенным и ртуть продолжает испарятся.
xoff.gif Я в шоке, столько людей болеют на рак, а наше правительсво ничего не делает для устранения таких экологических катастроф...

Автор: gorets_ 13.10.2009, 19:39

в любой нормальной стране за такой "прикол" уже давно бы полетели головы чиновников и начали бы ликвидацию техногенной катастрофы.
А у нас там можно, как по парку, прогуляться в свободное время

Автор: ATOMIC 13.10.2009, 20:11

Цитата(superTanya @ 13.10.2009, 20:26) *
А этот насыщенный пар не разносится ветром по всему Киеву? Смешиваясь с воздухом пар перестает быть насыщенным и ртуть продолжает испарятся.


Цитата(ATOMIC @ 12.10.2009, 22:23) *
...а пары ртути намного тяжелее воздуха и держатся в самом низу...


пары ртути в самом низу создают большое давление, которое ускоряет конденсацию этих паров. и "ветром" оно-то разносится, но не слишком хорошо. это вроде как веником мести воду - ты метешь, передвигаешь воду, а она тяжелее обычной пыли, да ещё и быстро разливается по самым глубоким местам.

Автор: AntonioPereira 13.10.2009, 22:00

Модеры, выделите обсуждение ртути в отдельную тему

Автор: ute 13.10.2009, 23:03

якщо через стільки років там ще стільки тої ртуті, то скільки її було і скільки випаровувалося?

Автор: FAUST 13.10.2009, 23:47

про завод радикал чув давно. розлито здається 90 тон ртуті. Не забувайте що є ще Бортничська станція аерації, "Радон" в Пирогово, і близько 100 контейнерів з берилієм на території заводу "Запад"(Академмістечко),Виживуть найбільш адаптовані =))

Автор: GNOBLIN 14.10.2009, 0:45

Цитата(FAUST @ 14.10.2009, 0:47) *
про завод радикал чув давно. розлито здається 90 тон ртуті. Не забувайте що є ще Бортничська станція аерації, "Радон" в Пирогово, і близько 100 контейнерів з берилієм на території заводу "Запад"(Академмістечко),Виживуть найбільш адаптовані =))

По статье- 100 тон собрали и 200 еще остались...
П.С. Завтра с байкерами едем туда, всё увидеть своими глазами.

Автор: Iceberg 14.10.2009, 2:15

Цитата(GNOBLIN @ 14.10.2009, 1:45) *
По статье- 100 тон собрали и 200 еще остались...
П.С. Завтра с байкерами едем туда, всё увидеть своими глазами.


судя по коментам те кто там были получили небольшое отравление...

Автор: GNOBLIN 14.10.2009, 3:30

Цитата(Iceberg @ 14.10.2009, 3:15) *
Цитата(GNOBLIN @ 14.10.2009, 1:45) *
По статье- 100 тон собрали и 200 еще остались...
П.С. Завтра с байкерами едем туда, всё увидеть своими глазами.


судя по коментам те кто там были получили небольшое отравление...

ртуть начинает серьезно испаряться при +18 градусах, лазить мы там особо не собираемся, так забежим посмотрим и убежим -3-5 минут... народ-же там восновном лазил минимум полчаса час как я понял.
да и вообще я сейчас почитал отчеты так там долбанутые сми такой шухер подняли в марте-мае месяце, что не факт что туда сейчас вообще реально пробраться.
Ну во всяком случае если туда поедем- отчет будет.

Автор: Seta 14.10.2009, 10:06

Гном, а почему "долбанутые сми"? Ведь даже автор статьи хотел, чтоб инфа доходила как можно до большего колличества сми, а значит и людей. Если "долбанутое" правительство не шевелит задницей, то хоть люди побеспокоятся о себе, переехав оттуда.

Автор: ATOMIC 14.10.2009, 12:14

Цитата(GNOBLIN @ 14.10.2009, 4:30) *
ртуть начинает серьезно испаряться при +18 градусах

"серьезно"? она начинает испаряться ещё при -40, а при +18 там уже такая концентрация, что лучше туда не соваться.

Автор: Shved 14.10.2009, 12:48

2Atomic: судя из твоего ника, тебе там нечего бояться ))

Автор: Fur 14.10.2009, 14:27

Твою... м...

Надеюсь, наши разведчики не пострадают...

Автор: Seta 14.10.2009, 15:50

Мне интересно стало, вы поедете чисто из любопытства (к чему я склоняюсь после "долбанутых сми"))))) или хотите как то продвинуть дело? Если из любопытства, то, думаю, не стоит себя травить зря испарениями. Чтоб не получилось, что любопытной Варваре нос ртутью оторвало....

Автор: GNOBLIN 14.10.2009, 16:51

1- ни кто не куда не поехал, один был занят, второй без байка не захотел, а с байками туда фиг пролезешь...
2-хотел поехать показать первым двум что там деиствительно есть ртуть, а то один из компании бывший мчаэсник и не как мне не верит что там есть ртуть и ее не кто не хочет убирать, так как за это нормально заплатят.
3- долбанутые сми по той причине что побежали сразу в мчаэс, к ментам... а еслиб подумали головой то сразуб догадались что и ментам и мчс бежать нету смысла, а своими детскими действиями и гребанной паникой только увеличили внимательность владельцев завода, и скорее всего теперь туда уже не пройти вообще, и даже когда и появится возможность надавить на нужных людей, просто не будет возможность предъявить хоть мало мальские доказательства...

Цитата(Seta @ 14.10.2009, 11:06) *
Гном, а почему "долбанутые сми"? Ведь даже автор статьи хотел, чтоб инфа доходила как можно до большего колличества сми, а значит и людей. Если "долбанутое" правительство не шевелит задницей, то хоть люди побеспокоятся о себе, переехав оттуда.

Хочешь переехать от туда?- переедь из Киева- Радикал-ртуть, Завод резины- синильная кислота, Радон- хранилище ядерных материалов, заброшенная лаборатория на протасовом яре- вообще хрен кому известно какие вирусы оттуда таскают собаки, птицы, крысы и идиоты которые там побывали уже...
Так что "гомна" бояться - в киеве не жить)))

Цитата(ATOMIC @ 14.10.2009, 13:14) *
Цитата(GNOBLIN @ 14.10.2009, 4:30) *
ртуть начинает серьезно испаряться при +18 градусах

"серьезно"? она начинает испаряться ещё при -40, а при +18 там уже такая концентрация, что лучше туда не соваться.

а я что написал? читаем внимательно...

Автор: Dmitrius 14.10.2009, 17:01

Цитата
ртуть начинает серьезно испаряться при +18 градусах, лазить мы там особо не собираемся, так забежим посмотрим и убежим -3-5 минут...


Ртуть.
Температура плавления: —39,0 C°
Металлическая ртуть способна испаряться даже при температурах до -50 °С

http://www.chemteq.ru/lib/book/?book_idn=000047&page=128

Нетрудно подсчитать, что' если 25 г ртути (около 2 см3) при падении раздробится на кагуш диаметром 0,1 мм каждая (на практике эти капли бывают микронного и даже субмикронного размера), то общая поверхность всех капель составит около 0,1 м2. При 20 °С с такой поверхности может испаряться за 1 ч около 2 мг ртути. За ночь (в течение 16 ч) в комнате объемом 100 м3 при отключенной вентиляции создается средняя концентрация паров ртути, в 30 раз превышающая ПДК. С момента включения вытяжной вентиляции с кратностью обмена, равной 6, количество содержащейся в помещении ртути в приведенном примере снизится до уровня ПДК только через 1 ч и то при условии равномерного нроветривання всех участков комнаты.

Раджу добре подумати.
ЗІ Наскільки читав, протигази не рятують
ЗЗІ Ртуть з організму дуже погано виводиться і наносить колосальну http://ru.wikipedia.org/wiki/Отравления_ртутью, так що навіть "легке отруєння" - це ДУЖЕ серйозно.


Автор: Seta 14.10.2009, 17:10

Гномик, я в Вышгороде живу. Мне кажется, что даже с тем материалом, который уже доступен обычным людям можно требовать устранения этой проблемы вместе с заводом с лица земли. Пофиг, что кто то не пускает на территорию. Было бы желание заняться всем этим. А информация должна быть максимально обнародована. В статье уже присутствуют фото-доказательства, что это не выдумка.
П.С. Про переезд я имела ввиду в первую очередь тех людей, которые живут ближе всех к катастрофе.

Автор: Dee 14.10.2009, 23:42

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
ОАО «Радикал», г. Киев (бывший Киевский завод химикатов) производил хлор и каустическую соду путем электролиза водного раствора хлорида натрия с ртутным катодом с 1954 по 1996 гг. Расчетная балансовая величина общих потерь ртути за 42 года эксплуатации производства составила примерно 700 т, из которых до 100 т составили потери с газовыми выбросами, до 200 т в виде механических потерь поступило в основание цеха электролиза, до 5 т осело в виде примеси на складе соли, до 3 т находятся в шламонакопителе в составе не вывезенных ртутьсодержащих отходов. Значительные количества ртути были депонированы в строительные конструкции производственных зданий, относящихся к хлорному производству. Наиболее массивное загрязнение ртутью наблюдается в полах цеха электролиза и в грунтах под ними. Другие крупные очаги загрязнения почв и грунтов отмечены на территориях, прилегающих к цеху электролиза, складу-солерастворителю, шламонакопителю.
Завод находится на левом берегу Днепра в промышленной зоне Днепровского района г. Киева в пределах первой надпойменной террасы. Расстояние от цеха электролиза до реки Днепр в районе Русановского канала составляет около 4,5 км. С восточной и южной сторон территория завода окаймлена ручьем Пляховый, имеющим среднемноголетний расход воды около 0,2 м3/с и впадающим в озеро Нижний Тельбин и далее в реку Днепр. Кроме ОАО «Радикал» в промышленной зоне находятся химические предприятия ДШК «Дарна» и ОАО «Химволокно», а также электростанция ТЭЦ-4. По данным в пределах 2-х километровой зоны от источника ртутного загрязнения расположены, по крайней мере, 8 эксплуатационных скважин, из которых одна принадлежит предприятию «Киевводоканал». Перепад высот на территории промплощадки ОАО «Радикал» составляет не более 2 м/км, тот же горизонтальный рельеф (с абсолютными отметками в пределах 100-104 м и, в основном, спланированный намывными песками и насыпными грунтами мощностью до 5,5 м /3/), сохраняется в районе всей промышленной зоны .
Уровень грунтовых вод в районе ОАО «Радикал» находится на глубине 1,6-5,0 м от поверхности земли, амплитуда его сезонных колебаний составляет 0,3-1,0 м. Первый от поверхности водоносный горизонт верхнечетвертичных и эоценовых отложений имеет мощность более 60 м и на абсолютной отметке около 35 м подстилается мергелями и мергелистыми глинами /5/. Четвертичная толща сложена в верхней части мелкозернистыми, глинистыми песками с прослоями суглинков, погребенных почв и линзами торфяников, в нижней части средне- и разнозернистыми песками с галькой и гравием осадочных и кристаллических пород. Мощность первого регионального водоупора колеблется в пределах 12-20 м. Питание первого водоносного горизонта осуществляется за счет атмосферных осадков и утечек из подземных коммуникаций и промстоков (также отмечена возможность его подпитывания из нижележащих напорных водоносных горизонтов). Разгрузка подземных вод первого водоносного горизонта осуществляется, в основном, в реку Днепр и, частично, в ручей Пляховый.

Краткий обзор результатов обследования района ртутного загрязнения

В 1990-2002 гг. масштабы ртутного загрязнения в районе ОАО «Радикал» были оценены Комплексной гидрогеологической партией Государственного регионального геологического предприятия «Севгеология» г. Киев (КГП ГРГП) /2,4,6-7/, Украинским государственным институтом инженерно-геодезических изысканий и съемок г. Киев (УкрГИИГИС) /5/ и АО «Научно-технологический институт транскрипции, трансляции и репликации» г. Харьков (АО НТИ ТТР) /3/. Первые две организации провели традиционные эколого-геохимические обследования, заключающиеся в оценке интенсивности ртутного загрязнения территории (в том числе путем составления карт загрязнения) по результатам химико-аналитического определения ртути в приземном слое воздуха, пробах грунтов и строительных материалов (бетона), отобранных при проходке шурфов и скважин на территории промплощадки ОАО «Радикал» и вокруг нее, донных отложений из ручья Пляховый, а также проб подземных вод из наблюдательных скважин. Параллельно ими были проведены гидрогеологические исследования, включавшие наблюдения за уровнем подземных вод, а также одиночные и кустовые откачки воды из скважин.
Третья организация, АО НТИ ТТР, с помощью мобильного приемника импульсных сигналов с частотами от 1 до 200 кГц провела дистанционное зондирование выходящего на территории промплощадки ОАО «Радикал» на дневную поверхность геополяритонного излучения. Оценка особенностей генерации и распространения этого излучения позволила, по словам авторов исследования /3/, провести картирование подземных водных потоков, локализовать места расположения подземных источников и стоков, а также областей нарушения и разрывов подземных течений, что в свою очередь дало возможность оценить произошедшие за последние 10 лет изменения ореолов ртутного загрязнения. Утверждается, что растекание ртути и ее соединений от основного очага в районе электролизного цеха происходило вместе с подземными водами преимущественно по вертикальному вектору и к 1992 г. привело к накоплению ртути на некой водоупорной кровле на глубинах 32-50 м. Результаты измерений также позволили утверждать, что поверхность глин этого водоупорного слоя имеет волнистый характер, поэтому накопление ртути и ее дальнейшее горизонтальное распространения происходило вдоль погребенных желобов. Ввиду повышенной скорости потока подземных вод в погребенных эрозионных понижениях ртуть и ее соединения распространяются в радиусе 4 км вокруг промзоны ОАО «Радикал» и могут достигнуть реки Днепр и Русановского залива
Методики проведения полевых эколого-геохимических и химико-аналитических работ КГП ГРГП и УкрГИИГИС /2,5,7/ являются типичными для геологических организаций бывшего СССР, в настоящее время проводящих исследования в области охраны окружающей среды. Они опираются на советские (80-90-х гг.) ГОСТы и СаНПиН и используют атомно-абсорбционные спектрофотометры (ААС) «Юлия-2», «АГП-01» и химико-аналитические методики заводов-изготовителей этих приборов.
Полученные результаты /2,5,7/ характеризуют район загрязнения как техногенную очаговую геохимическую ртутную аномалию поверхностных грунтов мощностью до 3 м и площадью около 1 км2 (площадь промплощадки ОАО «Радикал» составляет 0,6 км2). Основной массив загрязнения (около 90% площади) характеризуется мощностью в несколько сантиметров и интенсивностью от 1 до 10 ПДКп (от 2,1 до 21 мг/кг), три наиболее крупных очага, имеющие уровень загрязнения выше 10 ПДКп (21 мг/кг) имеют суммарную площадь около 0,08 км2. Наибольшая интенсивность и глубина загрязнения грунтов зафиксирована на уровне величин порядка г/кг и приурочена к производственным корпусам хлорного производства (содержание ртути в бетонных полах цеха электролиза достигает величин порядка 10 г/кг) и шламонакопителю.
Основными формами нахождения ртути в почво-грунтах является элементарная ртуть, а также сульфид и оксиды ртути. Элементарная ртуть является источником поступления паров ртути в атмосферу (более 40% территории ОАО «Радикал» имеет в летнее время превышение ПДКсс (0,0003 мг/м3) на высоте 1,0-1,5 м от поверхности земли, элементарная ртуть и оксиды ртути – источником загрязнения растворимыми и другими подвижными формами ртути поверхностных и подземных вод. Миграция металлической ртути по горизонтали невозможна, а по вертикали на глубину нескольких метров маловероятна даже для наиболее интенсивного очага загрязнения, расположенного под корпусом электролиза. Миграция ртути по вертикали и горизонтали, в основном, происходит за счет переноса растворимых и других подвижных форм ртути с водой. Миграция ртути по горизонтали также возможна в результате переосаждения паров ртути, однако из-за быстрого рассеивания в атмосфере поток ртути по второму пути ничтожен.
Источником опасности для населения являются пары ртути и загрязненные ртутью поверхностные и подземные воды.





Електронні вісті
На заводе "Радикал" собрано 100 тонн ртути
19 октября 2001 г., 14:14
На киевском заводе "Радикал" собрано 100 тонн ртути и 80 тонн шлаков, содержащих ртуть.
Как сообщил начальник Киевского управления по вопросам чрезвычайных ситуаций Виталий Пшеничный, уже заключено соглашение с "Укрзалізницею" на отправку двух вагонов собранной в баллоны ртути и шлаков на Микитовский ртутный комбинат для переработки.
В. Пшеничный также сообщил, что Киевская городская государственная администрация полностью профинансировала первый этап работ по сбору ртути - было выделено 400 тыс. грн. из бюджета столицы. Первый этап, предусматривающий сбор "живой ртути", должен закончиться 20 ноября.
Киевское управление по вопросам чрезвычайных ситуаций дало задание разработать документацию технико-экономического обоснования санации территории завода. Согласно предварительным планам, она предусматривает, что загрязненные здания будут разрушены и вывезены. Возможно, также будет снят верхний слой почвы. Об этом сообщает ИАЦ "ЛИГА".


NEWSru.com
Лужи ртути в Киеве
19 октября 2001 г., 21:34
На территории киевского химического предприятия "Радикал" произошла большая утечка ртути, которая может грозить городу экологической катастрофой. Завод "Радикал" признан банкротом и закрыт уже 5 лет назад. Ядовитые вещества все пять лет хранились почти под открытым небом в огромных количествах.
Несколько месяцев территория киевского завода находилась под особым контролем. Городские власти утверждалит, что ничего страшного не произошло, все под контролем, и одновременно увеличивали охрану.
На кадрах, сделанных в начале октября 2001го, ртуть повсюду, ее приходится собирать лопатами. Ядовитым металлом пропитана земля и даже бетонные конструкции. Ликвидаторы аварии работают в защитных масках максимум по 4 часа в день. Однако руководители комиссии по устранению ЧП заявили, что все лужи уже собраны и не стоило проявлять такой интерес к заводу, и что работы считаются плановыми. Однако, согласно выдержкам из технической документации предприятия "Еврохим", изучавшего обстановку, общая площадь загрязнения ртутью грунта приблизительно сто тысяч квадратных метров. За годы работы предприятия потери ртути составили 700 тонн, из которых сто тонн было выброшено в окружающую среду, а до двухсот тонн находится в полах цехов. Кроме того, в документах отмечается, что завод построен на песчаной почве, поэтому происходит проникновение ртути в грунтовые воды и растекание в сторону реки Днепр. Скорость этого растекания - до 100 метров в год.
Рядом с этим заводом находятся жилые кварталы, детский садик.
Помимо ртути на заброшенном заводе хранилось несколько тонн соляной кислоты и хлора. По оценкам специалистов МЧС территория "Радикала" заражена этими веществами на глубину до двух метров.

Казалось бы, без сомнений МЧС предпримет все возможное, чтобы собрать остатки ядовитого металла. Но с момента остановки производства уже тогда прошло 5 лет.

Скандал забывается еще на 5 лет, на завод практически не пускают прессу, участки земли завода сдаются в аренду по смешным ценам, в арендных договорах ртуть толком не упоминается, а основной "причиной" низких цен служит общая разруха и захламленность территории. Вплотную к заводу (меньше 1км от цеха электролиза), строятся конфетная фабрика "АВК" и Эпицентр, а на территории завода в 100 метрах от того же цеха - игрушки "Альфа Тойз". Старые здания либо демонтируют, либо (чаще) оббивают пластиком, делают "навесные" полы и используются как офисные или складские помещения. И, казалось бы, все отлично, все нормально и безопасно. Картина радостная, и все бы ничего, но ртути собрано и вывезено лишь малую часть. В грунтах под цехом электролиза до сих пор озеро ртути, она все так же появляется на поверхности земли в виде серебристых шариков, и течет ручьем при малейшем снятии верхнего слоя земли. Концентрация ее паров в жаркий день и дальше превышает норму в эн раз, а люди продолжают работать на этой территории.
И вновь в 2007 уже году случается новое скандальное происшествие, описанное в прессе в основном несколькими строками:

http://www.zavtra.com.ua/
21 июня 2007 10:26
На Дарнице с завода "Радикал" на Красноткацкую вытекло 9 кг. ртути В чера в 17-28 при выезде с центральной проходной завода «Радикал» из автомобиля ЗИЛ 130, перевозивший цистерну с ртутью произошла утечка 9 килограммов ртути.
Опасное вещество разлилось ручейком по дороге на 80 метров.
В данный момент этот участок дороги (ул. Красноткацкая 61) перекрыт. Для нейтрализации паров ртути место происшествия обработано серой и хлорным железом.
По утверждениям МЧС Киева работы будут продолжаться около 2 суток. Опасности для населения нет.

И фраза "опасности для населения нет". Было бы смешно, если б не было так грустно. В 2008 году завод основательно привлек наше внимание, в результате чего появились эти фотографии как неопровержимое доказательство высказанных слов. Но все же... Достаточно просто проанализировать статьи за разные года, касающиеся завода Радикал, чтобы сделать вывод - С ЭТИМ НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ!


И несколько слов о вреде ртути:
При вдыхании воздуха, содержащего пары ртути, последняя задерживается и накапливается в лёгких, всасывается неповрежденной кожей и приводит к смерти. Но это достаточно медленный процесс, чтобы люди начинали бить тревогу сразу как только замечали ртуть у себя под ногами. Еще из курса ОБЖД все помнят, что ртуть опасна, но только единицы могут ответить ясно и четко на вопрос почему. Высокая концентрация паров ртути действительно накапливается в тканях и жидкостях не только человеческого организма, но также как тяжелый металл и в растениях, имеет свойство к проникновению даже в твердые материалы. Соединения ртути в большинстве случаев ядовиты и проявляют действие на весь набор систем, в особенности на центральную нервную систему(появляется быстрое уставание, слабость, сонливость, раздражительность, соответственно стрессы, и это все сопровождается нарастающими со временем головными болями) а также на дыхательную систему(раздражения слизистой, боль, уменьшение сопротивляемости болезням дыхательных путей, кашель). Также соединения ртути могут вызывать отравления с возможным летальным исходом.
Конечно же симтомы появляются не сразу, потому как при постоянной работе в зоне загрязнения ртуть в тканях накапливается постепенно. Да и симптомы такие можно приобрести с просто нашей экологией, но тем не менее с ртутными болезнями почти невозможно справиться - необходим долгий и тяжелый курс лечения, сопровождающийся курсом очистки тканей от тяжелых металлов.


(с) http://rollerportal.com/forum/index.php?showuser=1538

Автор: GNOBLIN 15.10.2009, 0:42

Seta, вот Dee отлично ответил на твой вопрос отличной статьей- есть исследования, и не раз, и не одной и тойже службой а разными.
МЧС про это знает, да все про это знают, и... и ни кто не чего не делает, почему? да потому что на это нужно по минимальным оценкам 96 миллионов гривен, в киеве сейчас не могут достроить аварийную линию метро, два моста в подвешенном состоянии, и вроде кое как строится стадион...
Теперь вопрос на миллион: кто стане вкладывать деньги в заведомо убыточный процесс, когда можно строить то что потом принесет кучу денег?...
Да и вообще больной народ это выгодно, лекарства сейчас стоят кучи денег к как и медицина.
Да можно об это начать орать, особенно сейчас перед выборами, сказать чего ты добьешься?- результатов, президент вызовет комиссию которая скажет таки да, вредно, нужно что-то делать, потом начнутся проектные роботы как это все вычистить, потом начинается развертывания этого всего цирка для людей дальше- тендер на выполнения работ, и я думаю на уровне так Европы- больше участников, больше времени на выбор подрядчика. Когда наконец выберут когото, а к этому моменту наступит где-то так 2011 год, потому что составление проекта по сносу и способу утилизации завода займет от полу года до года минимум... а дальше веселее- утверждение бюджета страны, и как выдумаете, таки правильно- они вспомнят про этот проект но денег к сожалению уже не останется, они будут биться головами об камеры и орать что деньги найдут, проэкт готов, подрядчик ждет, но деньги будут искать до следующего года а там картина повторится, хотя за год и так все забудут опять про это...
Да чуть не забыл- вначале этого театра, кому-то это хорошо сыграет на руку в предвыборной гонке 1.gif
Если я где то не прав- поправьте.

Автор: Artega 15.10.2009, 8:49

Как это еще никто не додумался использовать это в предвыборных агитация. Типа мы нашли озеро ртути в центре города, мы его и уберем! Прямо слоган для зеленых или любых других цветных. Скорее всего оно не уберется еще в течении многих лет, пока само не всосется метров на 100 в землю и не проползет км 20 в сторону, где его уже никто не найдет. После этого скажут, что ртуть естественным путем дератизовалась или что ее вааще там никогда не было и на месте Радикала всегда был сверхсекретный детский садик для детей верхушки, а верхушка детей в плохое место не отправит.

Выбора у нас нету, разве что 500 роллеров будут ездить под стенами радикала или КГА и скандировать - "Уберите ртуть". Но пользы от этого будет мало - если будем под радикалом - то тока траванемся, а если под КГА - получим по башке, т.к. санкции на акцию нам никто не даст, а без разрешения ОМОН быстро управится). Шуму поднимем дня на 2 - не больше.

Выход - стараться не появляться возле зараженных объектов, не работать там и не скупаться в магазинах рядом, расклеить агитки возле этих объектов, чтобы люди тоже над этим подумали. А можно и вступить в переговоры с какойто партией, она шумихи побольше поднимет, или журналистами. Но это уже из области научной фантастики.

Я не песимист, но в данном случае остается просто делать ноги от этого радикала (

Автор: Dmitrius 15.10.2009, 15:53

Цитата(Artega @ 15.10.2009, 9:49) *
Я не песимист, но в данном случае остается просто делать ноги от этого радикала (

Почитавши про "радикал", а заодно ще про десяток "визначних" місць Києва, всерйоз задумався, чи дійсно хочу залишитись тут жити після закінчення інституту. А то центр - загазований і жахливо дорогий, лівий берег -ртуть, Пуща-Водиця - берилій, Феофанія/Конче Заспа/Пирогово - радіація + міні ядерний реактор + хз що ще відкопають... Навіть якби все почали утилізувати терміново - треба роки і мільярди. А коли ще цим ніхто не займається - це навіки. Так що тут нічого не вдієш зараз.

Автор: Kabban 15.10.2009, 16:00

ХА-ХА-хА!!))) Гном Ди назвал ЕЮ!!!))))
Ну, что я скажу по этой теме... Надо поднимать возможные связи и начинать чтото делать по этой теме, ведь если обсуждение будет идти так и дальше без действий то толку от обсуждения не будет. Можете не говорить что никто заниматься этим не будет, я знаю, но надо пробывать и пробиваться!

Лично как по мне, то единственный вариант того чтоб обратили внимание хоть как-то на эту проблему то надо делать баст под Киевской мерией и под каб мином. Только так возможно будет хоть как-то привлечь внимание чиновников к этой проблеме.

Автор: gorets_ 15.10.2009, 16:37

имхо, эффективно шумиху если и поднимать - то надо начинать с информирования населения.
Причем, близлежащих районов.
Информировать через листовки в которых должно быть описание катастрофы + вариант решения, которого нужно добиваться

Автор: GNOBLIN 15.10.2009, 16:44

Цитата(Kabban @ 15.10.2009, 17:00) *
ХА-ХА-хА!!))) Гном Ди назвал ЕЮ!!!))))
Ну, что я скажу по этой теме... Надо поднимать возможные связи и начинать чтото делать по этой теме, ведь если обсуждение будет идти так и дальше без действий то толку от обсуждения не будет. Можете не говорить что никто заниматься этим не будет, я знаю, но надо пробывать и пробиваться!

Лично как по мне, то единственный вариант того чтоб обратили внимание хоть как-то на эту проблему то надо делать баст под Киевской мерией и под каб мином. Только так возможно будет хоть как-то привлечь внимание чиновников к этой проблеме.


Я Ди, с ДиДи перепутал- каюсь, в теме исправил)))
По теме, почитай мой пост последний еще раз, да ты привлечешь внимание и этим вопросом займутся, о затянут на долго а потом технично съедут...
как по мне единственный выход в пользу решения этого вопроса- Европа, вот еслиб знать кому и куда писать, то можно и отправить письмеццо перед евро 2012, пусть знают куда они своих граждан направлять будут- на ядерно-техногенный кукорт.

Автор: Iceberg 15.10.2009, 16:53

Цитата("Dmitrius")
А то центр - загазований і жахливо дорогий,
лівий берег -ртуть,
Пуща-Водиця - берилій,
Феофанія/Конче Заспа/Пирогово - радіація + міні ядерний реактор
+ хз що ще відкопають...


Цитата("FAUST")
Не забувайте що є ще Бортничська станція аерації,
"Радон" в Пирогово,
і близько 100 контейнерів з берилієм на території заводу "Запад"(Академмістечко),
Виживуть найбільш адаптовані =))


Цитата("GNOBLIN")
Хочешь переехать от туда?- переедь из Киева- Радикал-ртуть,
Завод резины- синильная кислота,
Радон- хранилище ядерных материалов,
заброшенная лаборатория на протасовом яре- вообще хрен кому известно какие вирусы оттуда таскают собаки, птицы, крысы и идиоты которые там побывали уже...


1. упорядочить по "Область->Город->Район".
2. обьединить инфу в один проект(вне UA-IX).
3. перевести на несколько языков (англ, нем, фр и т.д.) что б можно было отправлять ссылки зарубеж.

Цитата(Artega @ 15.10.2009, 9:49) *
Выбора у нас нету, разве что 500 роллеров будут ездить под стенами радикала или КГА и скандировать - "Уберите ртуть". Но пользы от этого будет мало - если будем под радикалом - то тока траванемся, а если под КГА - получим по башке, т.к. санкции на акцию нам никто не даст, а без разрешения ОМОН быстро управится). Шуму поднимем дня на 2 - не больше.


Сначала поехать на радикал и взять пару контейнеров ртути, потом привезти и разлить ртуть под КГА ninja.gif

Автор: gorets_ 15.10.2009, 17:00

ртуть в центр перенести - это "Радикал"ьно.

начать с интернет проекта можно. Основным требованием может стать ликвидация таких вот опасных точек (причем, чтобы весь процесс был максимально публично открытым)

Автор: Iceberg 15.10.2009, 17:05

Цитата(gorets_ @ 15.10.2009, 18:00) *
ртуть в центр перенести - это "Радикал"ьно.


радикальные экологи 1.gif


Цитата(gorets_ @ 15.10.2009, 18:00) *
начать с интернет проекта можно. Основным требованием может стать ликвидация таких вот опасных точек (причем, чтобы весь процесс был максимально публично открытым)


основной уклон думаю следует делать на мультиязычность(перевод статей) для увеличения публичности.

Автор: gorets_ 15.10.2009, 17:11

радикально, так радикально:
http://dead.kiev.ua/

с заголовком "Welcome EURO 2112"

Автор: GNOBLIN 15.10.2009, 18:02

Цитата(gorets_ @ 15.10.2009, 18:11) *
с заголовком "Welcome EURO 2112"

Думаешь доживем? 1.gif

Думаю домен должен быть первого уровня-...com
чем плохо radikal.com или genocid.com.
Название проекта не должно указывать непосредственно на Киев или Украину, ведь хоть это и маловероятно успех такого проекта повлечет за собой подключение к этому проекту других городов и стран.


А самым первым делом нужно набрать там образцов ртути и грунта, камней, и гдето это все надежно прикопать, рано или поздно придется свои слова подтверждать не только фотками с инета но и вещ доками, да и самим бы не плохо на 100% быть уверенными в том что говорим, я допустим сми доверяю на 50% зная как они все любят перекручивать

Автор: Dmitrius 15.10.2009, 23:32

Якщо просто підняти шум перед Євро 2012 - закатають той самий радикал у бетон, щоб не можна було взяти проби. А ртуть опуститься у підземні води...

Автор: Kabban 16.10.2009, 0:37

Если напише в евпроппу об этом то не факт тогдачто не поставят под вопрос переном евро 2012 с украины, что уже ставилось под вопрос, страдают как и наши карманы так и бюджет страны, так что в европпу как по мне нельзя.

Надо начинать с локального.

Кто может напичатать листовок хотя б в районе 200 шт для начала чтоб раздать в том районе?

Автор: GNOBLIN 16.10.2009, 0:41

А давайте переедем в европу, скопим там денег, подъедим поближе к украине... и обнесем ее здоровенным бетонным забором, щоб усиляки вордулаки не вилазили)))

Автор: Artega 16.10.2009, 9:32

Цитата(GNOBLIN @ 16.10.2009, 1:41) *
А давайте переедем в европу, скопим там денег, подъедим поближе к украине... и обнесем ее здоровенным бетонным забором, щоб усиляки вордулаки не вилазили)))


ага, а потом бетоном все-бетоном, да? )

своими силами это вряд ли организуешь, тут нада либо ужасы рисовать, симптому отравление на плакатах описывать, чтобы бабушки у которых и так все болит, списали все это на ртуть и будет у нас Н-ное кол-во бабушек активисток.

или партию зеленых вывести из тени, вот они как раз и контейнер под КГА погут притарабанить

Автор: gorets_ 16.10.2009, 10:29

- в одно место партии...
- листовки печатаются и на домашнем принтере спокойно (потом разрезать на 2-4 части не проблема)
- ртуть там лежит уже годами... потому, спешка тут не нужна. Пускай аудитория вокруг этого дела+информированость будет набирать обороты последовательно, чем БАХ! - пожужжали, статьи в газеты пописали и опять всё замяли.


Автор: Artega 16.10.2009, 10:33

С точки зрения агитации плохо, что там не жилой сектор. Хотя был бы жилой - давно шум бы подняли. Нада нормальный дизайн листовки смакетировать кому-то. Но листовки напечаттаные на домашнем принтере формата А4 мало на кого произведут впечатление, я на такое даже внимание не обращаю, когда рядом прохожу... Либо раздавать, либо поражать дизайном

Автор: GNOBLIN 16.10.2009, 16:56

Цитата(Artega @ 16.10.2009, 11:33) *
С точки зрения агитации плохо, что там не жилой сектор. Хотя был бы жилой - давно шум бы подняли. Нада нормальный дизайн листовки смакетировать кому-то. Но листовки напечаттаные на домашнем принтере формата А4 мало на кого произведут впечатление, я на такое даже внимание не обращаю, когда рядом прохожу... Либо раздавать, либо поражать дизайном

просто к каждой листовки будет приклеин протикающий пакети с ртутью- вот мол прямой пример как завод постипенно проотикает)))

Автор: Gorsvet 16.10.2009, 19:00

Цитата(Artega @ 16.10.2009, 11:33) *
Нада нормальный дизайн листовки смакетировать кому-то.

Давайте текст и размер листовки - сделаю макет. Если есть идеи по оформлению - давайте. Нету - сделаю на своё усмотрение.
В идеях учтите, что листовки в перспективе будут на разные объекты, а стиль у них должен быть один, узнаваемый.

Идеально будет сразу продумать лого, фирменные цвета и фишки.

Заодно могу нарисовать сайт. Если надо - озвучьте пожелания и набросайте структуру.

P.S. И если этим всерьез заняться, а не просто треп разводить, то надо бы организовать группу: этот занимается тем, этот - этим, этот координатор, тот - по связям с общественностью и т.п. Обозначить ближайшие и перспективные цели и контролировать выполнение.

Но если просто потрепаться - то тогда, конечно, можно и без этого.

Автор: GNOBLIN 16.10.2009, 20:48

Цитата(Gorsvet @ 16.10.2009, 20:00) *
Цитата(Artega @ 16.10.2009, 11:33) *
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Нада нормальный дизайн листовки смакетировать кому-то.

Давайте текст и размер листовки - сделаю макет. Если есть идеи по оформлению - давайте. Нету - сделаю на своё усмотрение.
В идеях учтите, что листовки в перспективе будут на разные объекты, а стиль у них должен быть один, узнаваемый.

Идеально будет сразу продумать лого, фирменные цвета и фишки.

Заодно могу нарисовать сайт. Если надо - озвучьте пожелания и набросайте структуру.

P.S. И если этим всерьез заняться, а не просто треп разводить, то надо бы организовать группу: этот занимается тем, этот - этим, этот координатор, тот - по связям с общественностью и т.п. Обозначить ближайшие и перспективные цели и контролировать выполнение.

Но если просто потрепаться - то тогда, конечно, можно и без этого.


Я еще раз повторюсь, перед тем как что-то готовить нужно иметь свои собственные вещь доки, а не полагаться на чужие слова.

Автор: Iceberg 16.10.2009, 21:44

Цитата(GNOBLIN @ 16.10.2009, 21:48) *
Цитата(Gorsvet @ 16.10.2009, 20:00) *
Цитата(Artega @ 16.10.2009, 11:33) *
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Нада нормальный дизайн листовки смакетировать кому-то.

Давайте текст и размер листовки - сделаю макет. Если есть идеи по оформлению - давайте. Нету - сделаю на своё усмотрение.
В идеях учтите, что листовки в перспективе будут на разные объекты, а стиль у них должен быть один, узнаваемый.

Идеально будет сразу продумать лого, фирменные цвета и фишки.

Заодно могу нарисовать сайт. Если надо - озвучьте пожелания и набросайте структуру.

P.S. И если этим всерьез заняться, а не просто треп разводить, то надо бы организовать группу: этот занимается тем, этот - этим, этот координатор, тот - по связям с общественностью и т.п. Обозначить ближайшие и перспективные цели и контролировать выполнение.

Но если просто потрепаться - то тогда, конечно, можно и без этого.


Я еще раз повторюсь, перед тем как что-то готовить нужно иметь свои собственные вещь доки, а не полагаться на чужие слова.


У Киева нет денег, чтобы убрать разлитую ртуть
http://www.youtube.com/watch?v=uwePevraTpA&feature=related
(зеракало)
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/05/10/601350.html


Автор: Brioni 1.3.2010, 18:03

Продали... под жилищную застройку о____О

http://korrespondent.net/kyiv/1052371

Автор: voldemart 1.3.2010, 21:02

этот участок находится в километре от радикала, среди других жилых домов, а не прямо на территории завода

Автор: vnatik 6.3.2010, 12:14

Як цікаво було почитати цю тему, наскільки вона мені близька

Цитата("GNOBLIN")
Хочешь переехать от туда?- переедь из Киева- Радикал-ртуть,
Завод резины- синильная кислота,
Радон- хранилище ядерных материалов,
заброшенная лаборатория на протасовом яре- вообще [ Я хачу ReadOnly ] кому известно какие вирусы оттуда таскают собаки, птицы, крысы и идиоты которые там побывали уже...

Досить правильно підмітили

Так от. Хочу розвіяти деякі ствердження, прочитані тут.
Спершу питання. Тут є хто-небудь за професією хімік?
Я хімік і працюю зараз на території цього самого заводу Радикал. І хочу сказати, що вхід/в'їзд на територію цілком вільний, на прохідній не перевіряють чи ти працюєш на якій-небудь із багатьох фірм, які зараз там оселились. І ви можете не боятись, що отруєтесь за годину перебування там. Люди - подумайте головою, ви ж університети позакінчували. Не можна їсти без розбору все, що у пресі подають. Я за свободу слова і думаю, що справи з цим у нас кращі, ніж років 20 назад. Все ж.
Справді це завод величезного масштабу і значення, якими в принципі були багато об'єктів промисловості за радянського союзу. Я згідна, що робота у цеху із ртутними електродами - дуже шкідлива і люди не доживали до пенсії. Друге - що аварія була, це факт. Не думайте, що я оперую лиш фактами, в більшості це мої висновки. Ртуть випаровується і її пари шкідливі у закритому приміщенні. Її концентрація на вулиці наврядчи перевищує ГДК в даний час, пари розносяться вітром і немає над асфальтом зараз шару її насичених парів. Ртуть має властивість збиратися у маленькі кульки і закочується у мілкі шпаринки, тому дуже важливо очищувати приміщення. Вона могла залишитись у стінах, у фундаменті тих будівель. Але це не привід, щоб заливати завод бетоном! Тому що ртуть - це не ядерні відходи, її набагато легше і дешевше утилізувати, почитайте на Вікі про засоби для демеркуризації. Більше того, продавати територію колишнього заводу таким фірмам, як наша, це на мою думку - найкращий вихід із ситуації, що склалася. Якщо до цього не виділили кошти із бютжету на чистку території, то навряд чи це буде робитися за державний рахунок. Я не можу говорити про всі установи, що є на Радикалі. Зрозуміло, на цьому намагаються заробити і є такі, хто справді викупив ці приміщення під склади і зберігає там товари без розбору - шкідливо це чи ні. Але це було б нормальним, з моєї точки зору, продавати цю землю дешево фірмам, які б за свій рахунок зносили і вивозили напівзруйновані будівлі. Тому що це в їхніх інтересах, а коли ти в чомусь зацікавлений - ти зробиш це добре! Я працюю на території Радикала, але коли я на роботі - то не думаю про те, що мене отруюють. Тому що за стіною кабінет власника цієї ж фірми. І його дружина і донька також працюють тут. Ну яка людина стала би навмисне травити себе і свою сім'ю (маючи непоганий статок)?
Висновок. 1) Територію заводу не закриють, там крутяться надто великі гроші. Її потрібно навпаки пошвидше реставрувати, тобто нові будівлі, залишки старих вивозяться і утилізуються.
2) Я не проти екологічних акцій. Але за те, щоб беручись за якусь справу все гарно продумати.
А для того, щоб зробити наш світ кращим, можна почати з маленького - посадити дерево



Правда, з тим що продавати під забудову житлових будинків цю територію не можна - я погоджуюсь на 100%. І річ не тільки в екологічній катастрофі, що тут була, а в тому, що це зараз промислова зона, яка за законодавством повинна знаходитись за межами міста. Головне, щоб забудовники не переносили "межі міста" на територію промислових об'єктів.

А якщо ви скажете, що це просто хіміки підірвані, я посперечаюсь.
Хімія - досить шкідливий вид діяльності, про це всі говорять. Я на своїй фірмі працювала і в лабораторії, тобто безпосередньо з небезпечними для здоров'я реактивами, а зараз займаюся офісною роботою. Не можу сказати, що робота за комп'ютером весь день набато менш шкідлива. Навантаження на спину та очі достатньо велике. Чи може ви думаєте, що випромінювання не впливає на організм?
В Інституті органічної хімії (і не тільки органічної), наприклад, працюють досить немолоді люди. Це академіки, професори, які пропрацювали в науці все своє життя, а наука хімія для ясності - це не тільки бібліотеки, це робота з речовинами.
Вибачте за мій словесний понос, просто тема настільки актуальна!

Автор: Fur 6.3.2010, 12:22

> А для того, щоб зробити наш світ кращим, можна почати з маленького - посадити дерево <
=) Мило...
Собственно как раз основная проблема в том, что в то время как отдельно взятые "руководящие" личности выбрасывают миллиарды на промывание наших с вами мозгов, они никогда не подумают пустить эти же деньги на ПЛАНОВЫЕ, КОНТРОЛИРУЕМЫЕ И ФИНАНСИРУЕМЫЕ В ПОЛНОЙ МЕРЕ работы по очистке, и приведению в порядок (обустройству) районов "нашего" (да и какого либо другого) города опять таки "нашей" же замечательной страны.
МЫ - никого не волнуем. Главная задача сверху - поиметь НАС. Что собственно давно уже происходит =)

Автор: vnatik 6.3.2010, 13:44

До речі, якщо тут є зацікавлені ситуацією в Києві, чи можливо відкрити тему по екології в ракурсі Як ми можем зробити цей світ кращим?. А якщо хтось цікавиться альтернативними джерелами енергії - мій друг активно просуває тему водневого палива в Україні. Ось сайт нашої асоціації: http://uahe.net.ua/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

Автор: Esteto4ka 6.3.2010, 13:52

Цитата(vnatik @ 6.3.2010, 12:14) *
Спершу питання. Тут є хто-небудь за професією хімік?

Химик-технолог. Специальность техническая электрохимия.

Цитата(vnatik @ 6.3.2010, 12:14) *
Я хімік і працюю зараз на території цього самого заводу Радикал.


Я работала на фирме (по распределению из института), здание которой как раз находилось на территории обговариваемой пром зоны.
Территория бывшего завода - место архи унылое, пока дойдешь до нужного тебе здания то рискуешь пересечься пару раз с сворами озлобленных бродячих собак.
Да и вообще, проработав там некоторое время, мне больше не захотелось туда больше возвращаться.

Цитата(vnatik @ 6.3.2010, 12:14) *
Я на своїй фірмі працювала і в лабораторії, тобто безпосередньо з небезпечними для здоров'я реактивами

Думаю, что так как ты химик, то и во время обученя хватало работы с опасными веществами.
Мы например в ходе изучения раздела "полярография", проводили работу с ртутно-капельным электродом - до сих пор помню как было стремно держать в руках пол литровую банку с ртутью.

Цитата(vnatik @ 6.3.2010, 12:14) *
Не можу сказати, що робота за комп'ютером весь день набато менш шкідлива. Навантаження на спину та очі достатньо велике. Чи може ви думаєте, що випромінювання не впливає на організм?


Хм... побывав в цеху электролиза на заводе "Авиант", а так же в цеху производства печатных плат на Киевском радио заводе (там где в отдельных помещениях из за недостаточной вентиляции дишать трудно), я скажу - лучше я буду работать в офисе чем в там, напрямую "общаясь" с не малым количеством реагентов (не только с ртутью), которые в десятки раз быстрее убьют твой организм нежели облучение монитора (а что бы спина не болела нужно чаще кататься на роликах).

Автор: gorets_ 6.3.2010, 13:53

http://www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

Автор: Elusive 6.3.2010, 14:09

Цитата(gorets_ @ 6.3.2010, 13:53) *
http://www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

- Зачем мы здесь?
- Пластик, засранцы!
biggrin.gif biggrin.gif
порвало)))

Автор: Fur 6.3.2010, 16:09

Цитата(gorets_ @ 6.3.2010, 13:53) *
http://www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

=) я пересмотрел все его выступления с 1970ых... (качаем на торентс.ру)
Мужик изначально выступал как обычный комик-сатирик, выделившийся своей манерой эмоционально (матерно/вульгарно) изъясняться. Потом ударился в политику и социалку. Позже в религию и экономику. Пожалуй, он прошелся по всем сферам... И к сожалению, он прав. =)

Автор: vnatik 6.3.2010, 17:18

Esteto4ka!

Цитата
Территория бывшего завода - место архи унылое, пока дойдешь до нужного тебе здания то рискуешь пересечься пару раз с сворами озлобленных бродячих собак.
Да и вообще, проработав там некоторое время, мне больше не захотелось туда больше возвращаться.

1) Через те я за, щоб його пошвидше реставрували. І не такі вони й злі, просто голодні деколи бувають wink.gif) Я сама боюсь, але людей вони в основному не чіпають.
2) А мені хочеться повертатись через рівень з/п і непохитну впевненість, що фірма, на якій я працюю, найбільший спонсор актуальних і сучасних!!! наукових проектів в Києві, та й в Україні. Тому що крім комерції, тут робиться НАУКА (Хімбіоцентр при Університеті Шевченка).
Цитата
Хм... побывав в цеху электролиза на заводе "Авиант", а так же в цеху производства печатных плат на Киевском радио заводе (там где в отдельных помещениях из за недостаточной вентиляции дишать трудно), я скажу - лучше я буду работать в офисе чем в там, напрямую "общаясь" с не малым количеством реагентов (не только с ртутью), которые в десятки раз быстрее убьют твой организм нежели облучение монитора

Це через те, що в нас процеси мало автоматизовані. У вищеназваних виробництвах, я думаю, роль людини на виробництві повинна бути мінімізована. Мені важко судити, адже я не технолог і працюєм ми у області тонкого органічного синтезу. Це також не казка - і шкідливо, і небезпечно може бути, але негативний вплив при роботі з реагентами можна мінімізувати, якщо ти знаєш як поводитися з речовинами.
Цитата
а что бы спина не болела нужно чаще кататься на роликах

Тільки спорт і рятує

Цитата
http://www.youtube.com/watch?v=MXTBotdauPo

Ха-ха-ха! Класний чувак! Правда в тому, що ніхто і не збирається рятувати Землю, люди хочуть врятувати себе! Створити місце, в якому було б комфортно жити їм і їх потомкам. І, по-моєму, це правильно. Ми вже якось і не уявляєм планету без самих себе

Автор: Esteto4ka 6.3.2010, 18:45

Цитата(vnatik @ 6.3.2010, 17:18) *
Це також не казка - і шкідливо, і небезпечно може бути, але негативний вплив при роботі з реагентами можна мінімізувати, якщо ти знаєш як поводитися з речовинами.

В случае крупного промышленного производства, негативное влияние реагентов трудно уменьшить, ибо так спроектировано оборудование =(
А если учесть в каком оно состоянии, то страшно становится.

Автор: Iceberg 3.12.2010, 1:12

Киевская горгосадминистрация намерена очистить территорию завода Радикал в Деснянском районе города от остатков ртути до марта 2011 года.

Об этом сообщил начальник Главного управления по чрезвычайным ситуациям Киева Виталий Пшеничный.

"До 1 марта дано поручение выполнить все работы по изоляции отходов ртутного производства", - отметил он.

Пшеничный добавил, что работы по очистке территории завода от ртути необходимо выполнять при температуре воздуха 0 градусов и ниже. Кроме того, он сообщил, что до марта 2011 года также планируется очистить территорию завода Запад от остатков бериллия.

Пшеничный подчеркнул, что уже к концу декабря должны быть готовы предложения о том, куда вывезут отходы.

"Горадминистрация обратилась в Кабинет Министров с просьбой определить полигон для захоронения. Может, это будет территория Украины, а может, другое государство", - сказал Пшеничный.

Как сообщалось, над заводом Радикал в Киеве построят саркофаг.

Напомним, в марте Киевсовет передал участок в Днепровском районе столицы, которая была в пользовании ОАО Радикал, коммунальному предприятию Житлоинвестбуд-УКБ под жилищную застройку.

В мае столичные чиновники заявили, что на вывоз всей ртути с территории Радикала нет средств.
На территории завода остаются неубранными около 200 тонн опасного металла.

http://korrespondent.net/kyiv/1145038-kievskie-vlasti-namereny-ochistit-territoriyu-zavoda-radikal-ot-rtuti-do-vesny-2011-goda

Автор: zheneva 3.12.2010, 1:51

Всю ртуть на дачу пацанам с ВР!

Автор: Rasim 3.12.2010, 11:55

Вот не пойму, неужели нельзя это дело как то переработать или пустить в производство? Еще и саркофаг строить хотят. Если есть кто разбирается в химии - поправьте

Автор: Doomdrake 3.12.2010, 14:46

Я был на том заводе, уже после его развала. Таки да, ртути там дофигища. И она так же есть и в земле на несколько метров вглубь. Утилизировать это можно. Но это будет стоить настолько огромных денег, что действительно проще и дешевле либо залить все бетоном, либо построить саркофаг, что в принципе одно и тоже. Хотя я б предложил бы Голливуду там фильмы про апокалипсис снимать. Пейзажи там безумные.

Автор: Dmitrius 1.3.2011, 20:30

Чергова обіцянка....
http://ua.korrespondent.net/ukraine/1191842-teritoriyu-kiyivskogo-zavodu-radikal-obicyayut-ochistiti-vid-rtuti-v-comu-roci

Автор: Iceberg 25.9.2011, 16:43

Операция «Убрать бериллий»

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
Столичная власть решила очистить город от токсичных отходов, которые хранятся на предприятиях города. Первым на очереди стоит бериллий, который скопился на предприятии «Запад» в районе Академгородка

«Контейнеры уже упакованы, осталось погрузить их на спецмашины и увезти», — сообщил начальник Главного управления по чрезвычайным ситуациям горадминистрации Виталий Пшеничный. Но, как выяснил Weekly.ua, вопрос об очистке города от опасного металла отнюдь не решен окончательно. К тому же утилизация бериллиевых отходов может иметь катастрофические последствия.
В таких контейнерах сохраняются токсичные бериллиевые отходы

«Космическая» болезнь

Академгородок — уникальная часть столичной застройки. Это полностью автономный микрорайон с расположенными здесь институтами Национальной академии наук Украины и домами ее сотрудников. Здесь же находится филиал Центральной научной библиотеки, спорткомплекс «Наука», академический гараж, котельная. Ныне все это хозяйство (кроме спорткомплекса) сильно обветшало. Но и на его фоне здешний завод «Запад» выглядит более чем депрессивно. Старый забор, где лишь изоляторы напоминают о том, что когда-то тут были провода под напряжением, корпуса с выбитыми окнами, безлюдная проходная, на которой нужно долго стучаться, чтобы дозваться вахтера, — все это подсказывает, что предприятие умерло.
Главный инженер Николай Тищенко на рабочем месте

«В свое время «Запад» был филиалом номерного ленинградского конструкторского бюро, работавшего на военно-промышленный комплекс, — рассказывает главный инженер завода Николай Тищенко. — Бериллий интересовал конструкторов подводных лодок и космических аппаратов, так как, будучи в полтора раза легче алюминия, прочнее многих специальных сталей. Этот металл используется в ракетной технике для изготовления корпусов ракет и в ядерной промышленности — из него делали отражатели и замедлители нейтронов».
Оборудование в цехах завода демонтировано

По словам Николая Тищенко, в советские времена бериллий привозили на завод из России, а неиспользованные его остатки увозили обратно. Когда СССР распался и военное руководство завода оказалось в России, вопрос об утилизации металла в буквальном смысле слова завис в воздухе. Надо сказать, что сам по себе металлический бериллий не опасен, а вот его пары и его пыль крайне токсичны для человеческого организма, вызывают тяжелое поражение легких. У работников космической промышленности, имевших дело с бериллием, даже описано профессиональное заболевание — бериллиоз, вызываемое вдыханием микрочастиц металла. При этом в Украине нет технологий утилизации бериллиевых отходов.

Как временная мера Кабинетом министров была поставлена задача: собрать и обеспечить условия для хранения металла непосредственно посреди Киева. В течение года работники завода «Запад» собрали и поместили в контейнеры все инструменты, соприкасавшиеся с бериллием, оборудование цехов и даже кафель со стен. 111 контейнеров некоторое время стояли под открытым небом, а сейчас перенесены в так называемый сухой пункт хранения, а фактически в один из заброшенных цехов предприятия.

В бериллиевом подземелье

Вместе с главным инженером предприятия мы идем смотреть на контейнеры, содержимое которых, по мнению специалистов, потенциально способно убить половину населения Киева. Николай Тищенко открывает замок в дверях старого цеха, больше похожего на большой гараж. Зловеще скрипят ржавые скобы, и мы заходим в достаточно холодное и влажное подземелье. Большие, приблизительно три на три метра, черные металлические ящики сложены в несколько рядов в помещении с тусклыми лампочками, лужицами воды на полу и проводами пожарной сигнализации. Если не знаешь, какая опасность спрятана в контейнеры, можно подумать, что ты на обычном складе. В соседнем с этим «пунктом» помещении еще теплится жизнь: немолодые мастера работают за расточным станком, говорят, самым большим в городе. Интересуемся у мастеровых: не пугает ли их такое рискованное соседство?

«Да мы же работали на «Западе» во времена его расцвета, — говорит фрезеровщик Иван Макаренко, — и с техникой безопасности знакомы не понаслышке. Мое помещение я очищал сам — в самом настоящем скафандре собирал мельчайшие пылинки, поэтому за его чистоту спокоен. Хотя контейнеры, конечно, нужно отсюда убирать — не дай бог, разгерметизируется хоть один. Бериллий легкий, ветер разнесет его частицы по городу за несколько дней. При этом медики, скорее всего, не смогут диагностировать такое редкое заболевание, как бериллиоз, приняв его за тяжелую форму ОРЗ».
Когда-то «Запад»
был секретным военным предприятием

Хранить нельзя вывезти

Если верить заявлениям городского начальства, в ближайшее время город будет очищен от бериллиевой отравы. Но так ли это? В самой горадминистрации не называют ни фирму, взявшуюся за подряд, ни условий договора об утилизации бериллия, ни даже сроков исполнения контракта. Что и неудивительно, учитывая то, что окончательного решения о вывозе опасного груза из столицы... фактически нет.

Как удалось узнать Weekly.ua, объявленный городскими властями тендер на 15 млн. грн. выиграла чешская компания Komprafin, действительно имеющая опыт обращения с токсичными отходами и способная переработать украинский бериллий. Однако слова киевского чиновника «осталось лишь погрузить металл на грузовики» чехи категорически опровергли. «Перед тем как начать вывозить металл, специалисты компании должны провести лабораторные испытания на самом предприятии «Запад», чтобы иметь четкое представление о том, что же находится в контейнерах, — сообщили нам в пресс-службе Komprafin. — То есть каждый контейнер должен быть вскрыт и изучен. И только после получения результатов исследований будет решаться, отправлять содержащие бериллий отходы в Чехию или нет».

Так что городское начальство как минимум лукавит, обещая за считанные дни избавить город от бериллиевой угрозы. К тому же само «избавление» может оказаться крайне рискованным мероприятием. Насколько крепки и герметичны контейнеры после стольких лет хранения на открытом воздухе, не знает никто. Тем более никто не возьмется спрогнозировать, какие последствия вызовет вскрытие контейнеров, а ведь и без того последние измерения показали превышение допустимой концентрации бериллиевой пыли возле завода «Запад» в семь раз. К тому же, оказывается, и сами чехи готовы в любой момент отказаться от контракта и оставить смертоносные отходы посреди столичного Академгородка.

ИНФОРМАЦИЯ

Бериллиоз — воспаление ткани легких, вызванное вдыханием пыли, содержащей бериллий. При остром бериллиозе внезапно начинается кашель, наблюдается затруднение и уменьшение глубины дыхания, боль в области груди, потеря в весе. Острый бериллиоз может протекать достаточно тяжело и в некоторых случаях оканчиваться смертью больного. При правильной диагностике и лечении больные выздоравливают, но их легкие теряют эластичность. Хронический бериллиоз часто приводит к раку легкого. По данным последней проверки санитарных служб, в районе предприятия «Запад» концентрация бериллиевой пыли превышает предельно допустимые концентрации в семь раз.

http://weekly.ua/pulse/megapolis/2011/09/23/144451.html

Автор: Yuk 8.3.2012, 16:38

http://news.meta.ua/ua/archive/23.02.12/cluster:24551702-Rtut-vyvezennuiu-s-Kievskogo-zavoda-pererabotaiut-za-150-mln-griven/

Наконец-то дело тронулось с мёртвой точки.

Автор: Esteto4ka 11.9.2014, 13:08

Згадуючи стару тему http://interfax.com.ua/news/general/222942.html

Автор: Gorsvet 11.9.2014, 14:29

Цитата(Esteto4ka @ 11.9.2014, 14:08) *
Згадуючи стару тему http://interfax.com.ua/news/general/222942.html
Возможно, утечки не было: http://www.mns.gov.ua/news/35610.html

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)