Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Роллер Портал _ Здоровье _ Ролики & калории

Автор: Kitsune 21.3.2014, 21:50

подумала поделиться попавшейся на глаза статьей. closedeyes.gif
И так:
На каждый килограмм веса, который вы хотите сбросить, вам необходимо будет «сжечь» примерно 7000 калорий. Согласно диаграмме калорий, опубликованной RollerBlade, человек, весящий 70 килограмм, на скорости 18 км/ч сжигает примерно 10 калорий в минуту. Это значит, что 70 килограммовый человек должен будет кататься 12 часов, чтобы сбросить 1 килограмм (7000 калорий/10 калорий=700 минут. 700 минут/60 минут в часе=12 часов катания)

Если вы катаетесь достаточно, чтобы сбросить 800 калорий в день, вы потеряете 10 килограмм примерно за 3 месяца. Если вы даете себе срок в 6 месяцев для того, чтобы сбросить 9 килограмм, вам нужно «выкатывать» всего лишь 400 калорий в день. Время катания, требуемое для сжигания 800 калорий, широко варьируется в зависимости от массы и скорости катания конкретного человека.

Для того, чтобы сбросить 9 килограмм, вам необходимо будет сжечь в сумме лишних 70000 калорий в период сбрасывания веса (7777 калорий * 9 килограмм). В обычном 3-месячном периоде 13 недель. 70000 калорий разделить на 13 недель=примерно 5400 калорий в неделю. Разделите это на 7 дней в неделе, и вы увидите, что вам нужно будет сжечь 800 лишних калорий в день, чтобы сбросить 9 килограмм без изменения своих привычек в питании (но, естественно, без увеличения количества потребляемой пищи, а то «так кушать хочется!»).




Калории, сжигаемые за минуту/час катания







© Идея: Puding

Автор: Mitresko 21.3.2014, 23:40

Дистрофикам как я - нужно набирать вес. Неужели катаясь я никогда не поправлюсь. И еще нету поправки на ветер/колеса/подшипники/рамы. Может на скорость они и не так сильно влияют, но на усилие, которое нужно приложить для езды, эти параметры очень влияют. Когда я изо всех сил выжимаю 20-25 км/ч, на своих огрызках 65-68мм и промышленых подшипах, то кто-то из KIDT будет ехать с такой же скоростью, но на полном расслабоне. И очевидно, что за час катания я сброшу больше калорий. Я думаю, что нужно указать, что расчеты велись на вес 70кг, колеса 4х80, подшипники хорошо смазаные, асфальт ровный, ветер отсутствует.

Автор: Kitsune 22.3.2014, 0:05

Цитата
Я думаю, что нужно указать, что расчеты велись на вес 70кг, колеса 4х80, подшипники хорошо смазаные, асфальт ровный, ветер отсутствует.

да, безусловно, что речь идет о среднестатистических удобных условиях для езды rolleyes.gif
Цитата
Неужели катаясь я никогда не поправлюсь.

ну почему же? ни для кого не секрет, что для того, что бы сбросить вес нужно тратить калорий больше, чем получаешь. и, следовательно, что бы набрать вес, нужно получать калорий больше, чем тратишь + физические нагрузки wink.gif

Автор: Likrant 22.3.2014, 9:25

Цитата
На каждый килограмм веса, который вы хотите сбросить, вам необходимо будет «сжечь» примерно 7000 калорий.

Калорийность чистого жира 9300ккал/кг. На 1кг жира в человеке приходится от 2кг воды, так что для сжигания 1кг массы надо сжечь всего 3100ккал. Баланс воды в организме может меняться в определённых рамках, но в среднем именно так.

На каждые 10км сжигаются приблизительно 650ккал. Наличие аппов, техника, средняя скорость, вес могу внести коррективы порядком плюс/минус 20-30%% (к примеру Злойсалат явно палит намного меньше катая на 110 в стойке).
Число справедливо для меня для среднестатистических покатушек, включающих холмистую часть города, вес 75, колёса и подшипы не новые, но в хорошем состоянии.
Замерялось при помощи пульсметра, показания которого довольно точно проецируются на энергозатраты.

Автор: jgarin 22.3.2014, 17:28

Начинать кататься, чтобы сбросить вес - ерунда чистой воды. Пока не будет баланса, невозможно выкладываться. А без этого можно хоть сутками напролет ходить в роликах, толку будет меньше, чем от привычного бега.

Автор: Kitsune 22.3.2014, 23:14

Цитата
Калорийность чистого жира 9300ккал/кг. На 1кг жира в человеке приходится от 2кг воды, так что для сжигания 1кг массы надо сжечь всего 3100ккал. Баланс воды в организме может меняться в определённых рамках, но в среднем именно так.
На каждые 10км сжигаются приблизительно 650ккал. Наличие аппов, техника, средняя скорость, вес могу внести коррективы порядком плюс/минус 20-30%%


да, все верно, в разных таблицах калорийность 1кг жира в человеческом организме колеблется от цифры 7000 ккал до 9000 ккал.
спасибо, за уточнение 1.gif

Цитата
Начинать кататься, чтобы сбросить вес - ерунда чистой воды. Пока не будет баланса, невозможно выкладываться. А без этого можно хоть сутками напролет ходить в роликах, толку будет меньше, чем от привычного бега.

я изначально приобретала ролики как раз с целью поддержания ног в форме и катания просто фитнес, и мои ожидания вполне себя оправдали: я подтянула ноги буквально за неделю ежедневного катания по 1-2 часа времени smile.gif

Автор: jgarin 23.3.2014, 7:37

Цитата(Kitsune @ 23.3.2014, 0:14) *
я изначально приобретала ролики как раз с целью поддержания ног в форме и катания просто фитнес, и мои ожидания вполне себя оправдали: я подтянула ноги буквально за неделю ежедневного катания по 1-2 часа времени smile.gif

насколько я понял, привела мышцы в тонус. о сжигании жира тут ни слова. я прав?

Автор: Kitsune 23.3.2014, 11:49

Цитата
насколько я понял, привела мышцы в тонус. о сжигании жира тут ни слова. я прав?

Не совсем так. Подтянула ноги, в значении привела мышцы в тонус и убрала подкожный жир. Впрочем, убрала не так уж и много, и нужно признать другие факторы воздействующие на мой тогдашний результат, так что да, вполне возможно, что и правы. Хотя, я наверняка утверждать не могу. Думаю, все индивидуально smile.gif



Собственно, что Вы подразумеваете под понятием "баланса"? Если соотношение получаемых и затраченных калорий, то я упоминала об этом, вот:
Цитата
...без изменения своих привычек в питании (но, естественно, без увеличения количества потребляемой пищи, а то «так кушать хочется!»).
, и в таком случае, дальнейшую дискуссию нахожу неуместной smile.gif
Если же я ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста smile.gif

Автор: Likrant 23.3.2014, 14:26

Цитата(jgarin @ 22.3.2014, 17:28) *
Начинать кататься, чтобы сбросить вес - ерунда чистой воды. Пока не будет баланса, невозможно выкладываться. А без этого можно хоть сутками напролет ходить в роликах, толку будет меньше, чем от привычного бега.

И между тем катание - очень удобный способ увеличения расхода калорий. В отличии от бега не надо иметь какой-то запредельной выносливости, чтобы осилить 20-30 км, что соответствует 5-10 км бега (кто начинал когда-то бегать, тот знает, что это не колёсами шарудить). Если добавить к этому строгую диету, то результаты могут быть очень даже ничего. А если катание ещё и заменить на какие-то интервальные спидскейтерские тренировки, то будет вообще зашибись!

Минус, конечно, в том, что каталовом трудно что-либо прокачать, даже ноги, ну только сердце и лёгкие.

Автор: jgarin 23.3.2014, 14:46

Цитата(Kitsune @ 23.3.2014, 12:49) *
Собственно, что Вы подразумеваете под понятием "баланса"? Если соотношение получаемых и затраченных калорий, то я упоминала об этом, вот:
Если же я ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста smile.gif

я имел в виду баланс на роликах. пока человек может только топтаться на месте или вяло перебирать ногами, судорожно ловя себя при каждом движении, об эффективном сжигании калорий не может быть и речи.


Цитата(Likrant @ 23.3.2014, 15:26) *
...А если катание ещё и заменить на какие-то интервальные спидскейтерские тренировки, то будет вообще зашибись!

я об этом и говорю. чтобы "вкалывать", нужен баланс. а НАЧИНАТЬ катать, чтобы сбросить вес - ерунда. есть много более простых и действенных способов.

Цитата(Likrant @ 23.3.2014, 15:26) *
Минус, конечно, в том, что каталовом трудно что-либо прокачать, даже ноги, ну только сердце и лёгкие.

при должном рвении можно привести в тонус и хорошо просушить. а набрать массу и впрямь сложно.

Автор: Kitsune 23.3.2014, 22:04

Цитата
пока человек может только топтаться на месте или вяло перебирать ногами, судорожно ловя себя при каждом движении, об эффективном сжигании калорий не может быть и речи.

а, это biggrin.gif это да, само собою разумеется smile.gif

Автор: Likrant 24.3.2014, 5:28

Цитата
я имел в виду баланс на роликах. пока человек может только топтаться на месте или вяло перебирать ногами, судорожно ловя себя при каждом движении, об эффективном сжигании калорий не может быть и речи.


Не прав. Пока человек не умеет нормально катать он тратит море энергии на те тривиальные вещи, на которые ты тратишь компейки. И чем лучше он будет катать - тем больше ему придёться делать, чтобы поддерживать уровень энергозатрат. Поэтому спидскейтеры наматывают быстро и много, при этом "футболка сухая и не пахнет", а нубчики после одного труханова уже с ног валятся.

Автор: Artega 24.3.2014, 9:55

Интересные данные, но уж очень напоминает сферических коней в вакууме. В жисть бы ничего не сбросил, ориентируясь на них.
Берем типичный пример - меня )
В пятницу весил 81,5 кг, после ночной в жалкие 48км рантастик сказал мне, что я потратил 2220 калорий, потом я уехал и приехал только вечером домой и наконец-то поел (утром кофе с бутербродами - несерьёозно ваще), в воскресенье не обжирался, а сегодня вешу 82,5 кг )))
Хотя может тут фишка, что в посте расписывается план при ЕЖЕДНЕВНОМ катании...

Цитата
Минус, конечно, в том, что каталовом трудно что-либо прокачать, даже ноги, ну только сердце и лёгкие.

А вот тут категорически не согласен. Задница растет ого-го, как на дрожжах, да и окорочка тоже - на конькобежцев посмотри )))

Цитата
Начинать кататься, чтобы сбросить вес - ерунда чистой воды. Пока не будет баланса, невозможно выкладываться

а вот эту часть я как-то не понял. особенно про баланс...какой-такой баланс мешает "выкладываться"?

В общем - таблица, как я и говорил очень сферично-коне-вакуумная, но сбросить вес с помощью роликов - запросто. Но явно не основываясь на этих данных. Можно тупо как Ривчик - каждый день по 20-30 км в максимальном темпе (который соответственно будет рости) и вес лишний как мираж исчезнет )

ПыСы: а ваще, кстати, для таких целей рантастик в телефоне и пульсомер очень помогут...ну или хотя бы визуализируют прикладываемые усилия

Автор: Likrant 24.3.2014, 10:09

Цитата
Интересные данные, но уж очень напоминает сферических коней в вакууме. В жисть бы ничего не сбросил, ориентируясь на них.
Берем типичный пример - меня )
В пятницу весил 81,5 кг, после ночной в жалкие 48км рантастик сказал мне, что я потратил 2220 калорий, потом я уехал и приехал только вечером домой и наконец-то поел (утром кофе с бутербродами - несерьёозно ваще), в воскресенье не обжирался, а сегодня вешу 82,5 кг )))
Хотя может тут фишка, что в посте расписывается план при ЕЖЕДНЕВНОМ катании...

Не всё "сожжёное" выводится сразу, в течении нескольких дней состояние приводится в порядок. К примеру после физ. нагрузок организм накапливает воду, чтобы компенсировать возможные повторы. А там за эти дни ты и наешь обратно.
Хотя, скорее всего, эти 48км до жира толком и не добрались, в крови было и так достаточно глюкозы плюс гликоген в мышцах.

Цитата
А вот тут категорически не согласен. Задница растет ого-го, как на дрожжах, да и окорочка тоже - на конькобежцев посмотри )))

Конькобежцы балуются интервалкой плюс их скорости делают тренировку вполне соразмерны с силовой подготовкой.
И "трудно" не значит невозможно, но красные мышцы поддаются гипертрофии с трудом. Это не стандартные роллерские покатушки.


Автор: Artega 24.3.2014, 10:28

Цитата(Likrant @ 24.3.2014, 10:09) *
Не всё "сожжёное" выводится сразу, в течении нескольких дней состояние приводится в порядок. К примеру после физ. нагрузок организм накапливает воду, чтобы компенсировать возможные повторы. А там за эти дни ты и наешь обратно.
Хотя, скорее всего, эти 48км до жира толком и не добрались, в крови было и так достаточно глюкозы плюс гликоген в мышцах.


Что лишний раз подтверждает, что таблица из заглавия поста не жизнеспособна для реального сбрасывания веса.
А если уточнить про ночную, то я в ней съел большой сникерс и выпил больше литра сока, что дало больше 1000 Ккал, вот и считаем эффективность)

Цитата(Likrant @ 24.3.2014, 10:09) *
Конькобежцы балуются интервалкой плюс их скорости делают тренировку вполне соразмерны с силовой подготовкой.
И "трудно" не значит невозможно, но красные мышцы поддаются гипертрофии с трудом. Это не стандартные роллерские покатушки.

Все равно не согласен. Если катать хотя бы 100 км в неделю даже в стандартных роллерских покатушках, то уже в конце сезона пятая точка изменится до неузнаваемости даже без всяких интервалок.
А вообще тут важна регулярность и постоянность. Лучше меньше, всего 10-15 км, но каждый день и активненько так, тогда будет результат явнее, чем одна ночная в 60 км.

Автор: zloysalat 24.3.2014, 10:37

Цитата(Artega @ 24.3.2014, 9:55) *
В общем - таблица, как я и говорил очень сферично-коне-вакуумная, но сбросить вес с помощью роликов - запросто. Но явно не основываясь на этих данных. Можно тупо как Ривчик - каждый день по 20-30 км в максимальном темпе (который соответственно будет рости) и вес лишний как мираж исчезнет )

Если вкалывать в максимальном темпе то никакой жир сжигаться не будет, в организма в тупую не будет времени на сжигание, ибо для этого есть более эффективное топливо. При отдыхе(имею ввиду не лежание на диване, а фитнесс-катание) и субмаксимальной нагрузке организм предпочитает расщеплять жиры для получения энергии. При нагрузках в 50% от максимума (порог интенсивности для большинства тренировочных программ) и выше организм перестраивается на преимущественное потребление углеводов.

Автор: Ivet 24.3.2014, 11:08

Ладно [ Я хачу ReadOnly ] с ней с таблицей, как бы, многие роллеры: едут 20-30 км сжигая при этом 1000-2000 калорий, а потом заходят в Мак и набирают себе 2-4 бургеров + картоху: "Что-то я не худею, на этих роликах!"

Я 5 лет назад когда в дриме тренировался с утра до вечера(не менее 5-6 часов), вес был в пределах 75кг. За соревнования я мог "слить" от 2 до 5 кг. И никогда не парился калориями. А вот сейчас жру также как когда тренировался, а не тренируюсь и результат ~90кг.

Короче идея в том чтоб меньше жрать и тренироваться, тогда будет счастье =)

Автор: Likrant 24.3.2014, 11:52

Цитата(zloysalat @ 24.3.2014, 10:37) *
Если вкалывать в максимальном темпе то никакой жир сжигаться не будет, в организма в тупую не будет времени на сжигание, ибо для этого есть более эффективное топливо. При отдыхе(имею ввиду не лежание на диване, а фитнесс-катание) и субмаксимальной нагрузке организм предпочитает расщеплять жиры для получения энергии. При нагрузках в 50% от максимума (порог интенсивности для большинства тренировочных программ) и выше организм перестраивается на преимущественное потребление углеводов.

Жир сжигается после тренировки для пополнения запасов гликогена и поддержания систем жизнеобеспечения. Так что норм.

Цитата
Все равно не согласен. Если катать хотя бы 100 км в неделю даже в стандартных роллерских покатушках, то уже в конце сезона пятая точка изменится до неузнаваемости даже без всяких интервалок.

Шото у тебя с задом проблемы 1.gif Мои наблюдения за своим каких-то изменений не уличили.

Цитата
А если уточнить про ночную, то я в ней съел большой сникерс и выпил больше литра сока, что дало больше 1000 Ккал, вот и считаем эффективность)

А ещё летом любят посёрбывать какую-то колу, айсти или мороженку в дороге. Знаем, проходили...

PS Ивет... :palmface:

Автор: Artega 24.3.2014, 12:25

Цитата
А ещё летом любят посёрбывать какую-то колу, айсти или мороженку в дороге. Знаем, проходили...


Цитата
едут 20-30 км сжигая при этом 1000-2000 калорий, а потом заходят в Мак и набирают себе 2-4 бургеров + картоху: "Что-то я не худею, на этих роликах!"


нужно вводить новый тренд в покатухах - покатухи жиросжигающие: злой дядя-ведущий ведет толпу нубчиков, контролирует их ЧСС, понижает их ЧСВ, следит а тем, чтобы они никакую каку не ели и не пили. Покатуха должна быть минимум 12 часов и по самой жаре, чтобы воды побольше выгналось и никто не успел плотненько перекусить по дороге, а вечером после 12часовой покатухи с злым ведущим-сержантом сил на плотный ужин не останется. Вуаля, все довольны - нубчики прогрессирруют, сжигают жиры, растет их уровень катания и ненависть к сержанту, причем прямо пропорционально)

Автор: Likrant 24.3.2014, 12:34

Цитата(Artega @ 24.3.2014, 12:25) *
нужно вводить новый тренд в покатухах - покатухи жиросжигающие: злой дядя-ведущий ведет толпу нубчиков, контролирует их ЧСС, понижает их ЧСВ, следит а тем, чтобы они никакую каку не ели и не пили. Покатуха должна быть минимум 12 часов и по самой жаре, чтобы воды побольше выгналось и никто не успел плотненько перекусить по дороге, а вечером после 12часовой покатухи с злым ведущим-сержантом сил на плотный ужин не останется. Вуаля, все довольны - нубчики прогрессирруют, сжигают жиры, растет их уровень катания и ненависть к сержанту, причем прямо пропорционально)

Готов сделать подобную. Знаю даже парочку голодных маршрутов 1.gif

Автор: Artega 24.3.2014, 12:56

тока тогда нужно еще ритуал взвешивания на старте и финише )))
и на финише, тому, кто больше всех скинул жировой массы, полагается приз...можно даже номинации какие-то придумать.... ой чейта меня понесло)

Автор: SIZORITY 24.3.2014, 13:06

Цитата(Artega @ 24.3.2014, 12:25) *
Вуаля, все довольны - нубчики прогрессирруют, сжигают жиры, растет их уровень катания и ненависть к сержанту

Ну а про проблеми, які можуть виникнути з кишково-шлунковим трактом писати не треба, оскільки метою є не збереження здоров’я, а скидання ваги...

Автор: jgarin 24.3.2014, 13:22

Цитата(Likrant @ 24.3.2014, 6:28) *
Не прав. Пока человек не умеет нормально катать он тратит море энергии на те тривиальные вещи, на которые ты тратишь компейки. И чем лучше он будет катать - тем больше ему придёться делать, чтобы поддерживать уровень энергозатрат.

он тратит, если едет. начинающие (т.е. которые совсем ехать не могут, а просто топают на месте, и то с большим трудом) просто боятся порой ноги подымать, не говоря уже о прикладывании каких-либо усилий. если судорожные махи руками во время ходьбы офигенно сжигают калории, то зачем тогда вообще роллы?


Цитата(Artega @ 24.3.2014, 10:55) *
Цитата
Начинать кататься, чтобы сбросить вес - ерунда чистой воды. Пока не будет баланса, невозможно выкладываться

а вот эту часть я как-то не понял. особенно про баланс...какой-такой баланс мешает "выкладываться"?


Цитата(Artega @ 24.3.2014, 10:55) *
Можно тупо как Ривчик - каждый день по 20-30 км в максимальном темпе (который соответственно будет рости) и вес лишний как мираж исчезнет )

ты сам себе ответил. как человек, впервые ставший на ролики, налосит 20-30 км в день в максимальном темпе?

Автор: Likrant 24.3.2014, 13:23

Цитата(SIZORITY @ 24.3.2014, 13:06) *
Цитата(Artega @ 24.3.2014, 12:25) *
Вуаля, все довольны - нубчики прогрессирруют, сжигают жиры, растет их уровень катания и ненависть к сержанту

Ну а про проблеми, які можуть виникнути з кишково-шлунковим трактом писати не треба, оскільки метою є не збереження здоров’я, а скидання ваги...

Проблемы надо лечить. Сутки без еды должен мочь выдерживать каждый без последствий.

Автор: hhh 24.3.2014, 14:19

Цитата(Artega @ 24.3.2014, 12:56) *
тока тогда нужно еще ритуал взвешивания на старте и финише )))
и на финише, тому, кто больше всех скинул жировой массы...


...разрешается попить водички)

Автор: Artega 24.3.2014, 14:32

Цитата
он тратит, если едет. начинающие (т.е. которые совсем ехать не могут, а просто топают на месте, и то с большим трудом) просто боятся порой ноги подымать, не говоря уже о прикладывании каких-либо усилий. если судорожные махи руками во время ходьбы офигенно сжигают калории, то зачем тогда вообще роллы?

А вот это тож непонятно. Ты где такие мельницы наблюдаешь? По моему наблюдению человек уже к концу первого дня стояния на роллах вполне сносно на них держится и даже ездит по прямой)

Цитата
ты сам себе ответил. как человек, впервые ставший на ролики, налосит 20-30 км в день в максимальном темпе?

Неа, не ответил. В максимальном для данного человека темпе. И вообще не вижу проблемы в этом. Я, когда стал на ролики, боялся выезжать на дороги общего пользования и катался по вечерам в школе рядом с домом, каждый день, часа по два. А через месяц выполз уже в первую ночную, так что важен именно уровень нагрузки для конкретного человека.

Цитата
Ну а про проблеми, які можуть виникнути з кишково-шлунковим трактом писати не треба, оскільки метою є не збереження здоров’я, а скидання ваги...

Не, ну какие проблемы? Голодание ваще полезно, знаете ли, иногда. А первые сутки ваще организм питается за счет гликогена в печени и мышцах, а если после этого (покатухи) вечером не нажираться, а попить йогурта или кефирчика, то ваще одни плюсы останутся )

Автор: Likrant 24.3.2014, 15:06

Цитата(jgarin @ 24.3.2014, 13:22) *
он тратит, если едет. начинающие (т.е. которые совсем ехать не могут, а просто топают на месте, и то с большим трудом) просто боятся порой ноги подымать, не говоря уже о прикладывании каких-либо усилий. если судорожные махи руками во время ходьбы офигенно сжигают калории, то зачем тогда вообще роллы?

ты сам себе ответил. как человек, впервые ставший на ролики, налосит 20-30 км в день в максимальном темпе?


Нет, энергия тратиться не на езду, а на то, что нубчик через 30 минут будет облитый потом и запыхавшийся. Он потратит энергию на обогрев воздуха вокруг и испарение воды с тела. Собственно значительный процент энергии в любом спорте тратится именно на тепло, а не на прямую работу. Неэффективно...

Автор: Roach 24.3.2014, 17:53

Цитата(jgarin @ 24.3.2014, 13:22) *
Цитата(Likrant @ 24.3.2014, 6:28) *
Не прав. Пока человек не умеет нормально катать он тратит море энергии на те тривиальные вещи, на которые ты тратишь компейки. И чем лучше он будет катать - тем больше ему придёться делать, чтобы поддерживать уровень энергозатрат.

он тратит, если едет. начинающие (т.е. которые совсем ехать не могут, а просто топают на месте, и то с большим трудом) просто боятся порой ноги подымать, не говоря уже о прикладывании каких-либо усилий. если судорожные махи руками во время ходьбы офигенно сжигают калории, то зачем тогда вообще роллы?


Тут речь о другом. Чем меньше человек умеет кататься, тем больше ненужных мышц он задействует. Поэтому он и палит фактически топчась на месте за час столько же, сколько спидскейтер пробежав 30-35км.

+занимаясь с детками, могу сказать что после 45минут старательные выходят мокрые, и по словам родителей спят как убитые. По взрослым - плюс минус то же.

+ по себе могу сказать, что ролики палят всё - и жир и мышцы, всё подряд. Когда активно катался мой вес никак ни мог выбраться за пределы 69-70кг. Сейчас порядка 85:)(Ликрант, не надо фейпалм, 90% это мышцы, хотя прослойка жира тоже определённая появилась).

Как вывод к всему написаному скажу своё мнение, что теория написанная ребятами очень хорошая, годная, и развивать её можно и нужно. Разве что немного подтвердить практическими наблюдениями, причём не по одному человеку, а должна быть некоторая статистика.

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)