Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Роллер Портал _ Формат :: Ледовые Коньки _ Элементы катания на коньках

Автор: wgl 2.1.2010, 10:00

обратное торможение на одном коньке:
Вот, выложил на ютубе обратное торможение на одном коньке:

http://www.youtube.com/watch?v=TMsTqbOvNM8
Кто-нибудь понимает, что там диктор говорит? Как научиться этому? На видео очень просто выглядит.
Америкен выложил на ютубе тренировку этого торможения:

http://www.youtube.com/watch?v=k3ygHmjMgCA

По просьбе посетителей форума выкладываю полезные цитаты про этот элемент
Как делать обратное торможение на одном коньке (полезные цитаты):


1. обычный бэк. поверни туловище боком когда будешь делать.
2. Делай на небольшой скорости.При повороте пятки во внутрь,чуть больше дави на носок ,пятка чуть приподнята.
3. Выполняя этот элемент,попробуй не рабочую ногу держать или сбоку ,или сзади-эть для равновесия.Не старайся сразу выполнить как на видео-не рабочую ногу выставлять вперёд.Попробуй так-же делать с прямой ноги(рабочая),но не фиксировать в колене.И ещё раз повторюсь,делай на мин. скорости.
4. такое торможение надо сначала освоить у бортика. Научиться разворачивать так конёк. Это нестандартно очень, поэтому нужен навык.
5. Следить за лезвием ,в каком оно положении при развороте ноги.Чтоб лезвие не наклонялось во внутрь.
6. начни с торможения плугом ПЕРЕДом с плугом перед собой, заметь что ноги делают треугольник. Теперь на гладком льду, на тупых коньках (зависит от уровня катающегося) поверни одну ногу на 180грд так, что бы впереди на вершине треугольника была пятка одной ноги и носок другой ноги во время делания торможения тем же самым плугом. Практикуй пока освоишь качественно перенос веса тела на эту повёрнутую ногу до 50-80%. В это время возникнет ощущение доверия такой повёрнутой в сторону ноге и ты сможешь перенести вес на 100% на эту ногу. Можно использовать клюшку как хвост (см тут же видео) что бы поддерживать баланс, равновесие во время такого торможения. ВСЁ

Автор: voldemart 2.1.2010, 10:13

на роликах могу научить нефиг делать )) обычный бэк 1.gif
поверни туловище боком когда будешь делать.
возможно у тебя заточка не позволяет?

Автор: Stella 2.1.2010, 10:21

Такой вид торможения освоил за 30 мин.Делай на небольшой скорости.При повороте пятки во внутрь,чуть больше дави на носок ,пятка чуть приподнята. Такой-же элемент делаю со спины 1.gif

Автор: wgl 11.1.2010, 11:16

Спасибо за желание помочь. Но все равно не получается... Буду тренироваться дальше...
Кстати! Америкен выложил на ютубе тренировку этого торможения:

http://www.youtube.com/watch?v=k3ygHmjMgCA
Там, как я понял, чувак постепенно разворачивает конёк от 0 до 90 градусов... Я при боковом торможении на двух коньках сразу оба конька на 90 градусов поворачиваю (даже подпрыгиваю немного). А тут - выкатывание, вырезание какое-то... Пробовал, как Стелла советовал, давить на носок и приподнимать пятку. Не получается, хоть убей...

Автор: Alisa 11.1.2010, 15:17

На первом видео очень похоже на обычный Т-стоп, но не роликовый, а коньковый (они отличаются по технике выполнения положением тормозящего конька). Фигуристы делают Т-стоп очень похожим образом, проходя путь торможения на одной ноге. Разница лишь в положении корпуса - при Т-стопе корпус должен быть строго прямой. Думаю, что освоив в совершенстве Т-стоп, можно будет проделывать такие штуки легко.
На втором видео больше похоже на так называемую хоккейную остановку, опять же на одном коньке - это сложнее.
Кому интересно - есть учебник по фигурному катанию, здесь все достаточно детально описано:
http://skateclass.ru/articles/119/razdel_4_t_obraznaja_ostanovka_hokkejnaja_ostanovka_ostanovka_pri_dvizhenii_nazad_opisanie_reber_i_p.shtml

Автор: Funtik 11.1.2010, 16:10

2 Alisa: на обоих видео делаются элементы совершенно одинаковые, торможение типа параллела, только на внутренней ноге.
Просто на первом видео он делает быстро, а на втором плавно выводит.

Автор: Alisa 11.1.2010, 17:23

В таком случае достаточно освоить параллел, и "все у нас получится" wink.gif
Дерзай, автор темы ))

Автор: Stella 11.1.2010, 18:40

wgl-изначально выполняя этот элемент,попробуй не рабочую ногу держать или сбоку ,или сзади-эть для равновесия.Не старайся сразу выполнить как на видео-не рабочую ногу выставлять вперёд.Попробуй так-же делать с прямой ноги(рабочая),но не фиксировать в колене.И ещё раз повторюсь,делай на мин. скорости. smile.gif

Автор: LIIeBa_bro 11.1.2010, 19:15

После некоторого задротства слайдов на роликах при переходе на коньки у меня тож была проблема с торможением... Дело в том, что на роликах, чтобы войти в слайд нужно ролик держать под большим углом к асфальту, а на коньках наоборот -- конек должен быть перпендикулярен льду...
2wql: попробуй держать ногу(конек) перпендикулярно льду

Автор: wgl 11.1.2010, 21:08

Цитата(Alisa @ 11.1.2010, 15:17) *
На первом видео очень похоже на обычный Т-стоп, но не роликовый, а коньковый (они отличаются по технике выполнения положением тормозящего конька). Фигуристы делают Т-стоп очень похожим образом, проходя путь торможения на одной ноге. Разница лишь в положении корпуса - при Т-стопе корпус должен быть строго прямой. Думаю, что освоив в совершенстве Т-стоп, можно будет проделывать такие штуки легко.

Делаю Т-стоп что на роликах, что на коньках без проблем. Тут - совершенно другой вид торможения. Заднюю ногу надо не подтягивать постепенно, а наоборот - врезать круто её в лёд и тормозить только ней! Без постепенного притормаживания с нажимом в конце! Совершенно другой принцип!
Цитата(Alisa @ 11.1.2010, 15:17) *
На втором видео больше похоже на так называемую хоккейную остановку, опять же на одном коньке - это сложнее.
Кому интересно - есть учебник по фигурному катанию, здесь все достаточно детально описано:
http://skateclass.ru/articles/119/razdel_4_t_obraznaja_ostanovka_hokkejnaja_ostanovka_ostanovka_pri_dvizhenii_nazad_opisanie_reber_i_p.shtml

Тут, в учебнике, предлагается перейти от Т-стопа к обратному торможению на одной ноге. Это просто и неинтересно. Типа - как изобразить красивый элемент дилетанту, показав свою значимость. Весь понт в том, чтобы научится делать это торможение чисто. Без манцев. Это не игра в наперстки. Мне интересно освоить это торможение по честному.


Спасибо, что столько людей откликнулось!
Хочу сразу отметить то, что мне сильно бросилось в глаза.
На ютубе америкены пытаются отвечать. С русскими переводными программами rolleyes.gif
Тут следует подчеркнуть, что наши люди (т.е. вы - участники этого форума) пытаются объяснить и научить этому элементу. Как сами учились и как считаете правильно это делать.
Америкены пытаются отговорить от этого элемента! Там диктор сказал, что это опасно, значит не надо этого делать 1.gif Не надо тренировать его ни в коем случае!!! Только - как элемент для подготовки к боковому торможению обеими ногами!!!
Я думаю, если американские чуваки на видео такое делать могут, то мы - тем более сможем это воспроизвести 1.gif Нефиг бояться! Понимание принципа, желание + тренировка, я считаю, позволят освоить это торможение!:)

Автор: AntonioPereira 11.1.2010, 21:42

кому надо могу выложить 2 обучающих фильма по хоккею. на англ.

Автор: over 11.1.2010, 21:46

wgl, а задрачиваешьтренируешься где? Может, найдутся желающие составить компанию. cool.gif

Автор: Stella 11.1.2010, 21:53

Все виды торможения на коньках ,представляют опасность.То ногу можно понятуть ,а то и вывихнуть...

Автор: wgl 11.1.2010, 22:16

Цитата(over @ 11.1.2010, 21:46) *
wgl, а задрачиваешьтренируешься где? Может, найдутся желающие составить компанию. cool.gif

Сейчас хожу в Арену. Буду там завтра в 19.00

Автор: Fur 11.1.2010, 22:22

Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Автор: Funtik 11.1.2010, 22:27

Цитата(Fur @ 11.1.2010, 22:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Если делать по технологии Саши:
Цитата(Stella @ 2.1.2010, 10:21) *
... При повороте пятки во внутрь,чуть больше дави на носок ,пятка чуть приподнята. Такой-же элемент делаю со спины 1.gif

То, вполне реально самоубийство.

Автор: Граф Молния 11.1.2010, 22:33

Цитата(wgl @ 11.1.2010, 22:16) *
Сейчас хожу в Арену. Буду там завтра в 19.00

слышал там нынче бесплатно
есть какая-то более подробная информация?

Автор: MaTaDoR 12.1.2010, 0:40

Отличная новость для всех любителей катания на коньках!

Сеть фитнес клубов Sport Life и развлекательный комплекс Arena Entertainment открыли ледовый каток под открытым небом площадью 800 кв.м. в самом центре города - на территории развлекательного комплекса, по адресу ул. Бассейная, 2А.

Вход бесплатный
* - вход бесплатный по будням до 16 часов, по выходным дням до 12 часов.



Возле катка работает камера хранения, куда можно сдать вещи. Также возможно ночное катание.


По любым вопросам, звоните по телефону: 390-4222.

Адрес катка - ул. Бассейная, 2-А, развлекательный комплекс Arena Entertainment (внутренний двор).

З.Ы. буду завтра с 13:00 и до 16:00 наверно.... кто со мной, звоните контакты есть =))

Автор: Граф Молния 12.1.2010, 1:15

а с прокатом что?

Автор: Skaska 12.1.2010, 1:28

Скорее всего свои надо тащить. Прокат может быть отдельно.

Автор: Stella 12.1.2010, 6:33

Цитата(Fur @ 11.1.2010, 23:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Скорее всего да wacko.gif Ведь лезвие фигурных в корне отличается от хоккейных(в хоккейных-говоря на роллерском языке ,есть рокеринг)и есле Вы внемательно просмотрели видео ,то большую часть торможения на лезвие приходится как-раз в область передней части конька(то-есть ,делается слайд не всем лезвием)в фигурных коньках как ботинок не поставь,лезвие будет соприкосаться с поверхностью по всей своей длине. Отсюда выходит,что на фигурных это сделать или не возможно ,или-же просто оч. долго прийдёться мучиться biggrin.gif

Цитата(wgl @ 11.1.2010, 23:16) *
Цитата(over @ 11.1.2010, 21:46) *
wgl, а задрачиваешьтренируешься где? Может, найдутся желающие составить компанию. cool.gif

Сейчас хожу в Арену. Буду там завтра в 19.00

Постараюсь подъехать к 19:00

Автор: MaTaDoR 12.1.2010, 8:33

Прокат платный, по 29 грн...

каток Арена, расписание сеансов и стоимость:


Автор: jgarin 12.1.2010, 8:34

Цитата(Stella @ 12.1.2010, 8:33) *
Цитата(Fur @ 11.1.2010, 23:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Скорее всего да wacko.gif Ведь лезвие фигурных в корне отличается от хоккейных(в хоккейных-говоря на роллерском языке ,есть рокеринг)и есле Вы внемательно просмотрели видео ,то большую часть торможения на лезвие приходится как-раз в область передней части конька(то-есть ,делается слайд не всем лезвием)в фигурных коньках как ботинок не поставь,лезвие будет соприкосаться с поверхностью по всей своей длине. Отсюда выходит,что на фигурных это сделать или не возможно ,или-же просто оч. долго прийдёться мучиться biggrin.gif


так и хочется написать "ржунимагу".
1. ребята, посмотрите на лезвия фигурных коньков. они изогнуты не меньше хоккейных.
2. своими глазами видел фаст, бек, паралел и суислайд (!) на фигурных коньках. метров по 5 минимум.

ЗЫ на коньках и правда слайды делаются больше на передней части лезвия, при чем лезвие практически перпендикулярно льду.

Автор: wgl 12.1.2010, 10:04

Цитата(Stella @ 12.1.2010, 6:33) *
Цитата(wgl @ 11.1.2010, 23:16) *
Цитата(over @ 11.1.2010, 21:46) *
wgl, а тренируешься где? Может, найдутся желающие составить компанию. cool.gif

Сейчас хожу в Арену. Буду там завтра в 19.00

Постараюсь подъехать к 19:00

Можем пересечься

Автор: Jack 12.1.2010, 10:46

В рамках тестирования ссылок на ютюб 1.gif
По просьбе Volmir ссылка удалена

З.Ы. Обычно для начала следует обратиться к автору, а администрацию беспокоить при невозможности решить вопрос 1.gif

Автор: Alisa 12.1.2010, 12:11

Цитата(wgl @ 11.1.2010, 21:08) *
Делаю Т-стоп что на роликах, что на коньках без проблем. Тут - совершенно другой вид торможения. Заднюю ногу надо не подтягивать постепенно, а наоборот - врезать круто её в лёд и тормозить только ней! Без постепенного притормаживания с нажимом в конце! Совершенно другой принцип!

Если делать Т-стоп на коньках точно так же, как и на роликах, то это можно, но технически неправильно. Т-стоп на коньках выполняется именно врезанием лезвия в лед, без постепенного притормаживания, и совсем под другим углом, чем на роликах. Если на ролах нога просто ставится на асфальт и как-бы протягивается (отчего голеностоп разворачивается во внутреннюю сторону), то на коньках как раз наоборот - голеностоп нужно развернуть в сторону наружного ребра конька, врезать лезвие в лед, и четко удерживать его в этом положении. Что и наблюдается на первом видео.

Цитата(Fur @ 11.1.2010, 22:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Если есть практика активного катания на фигурных коньках часов 20-30 - уже вполне можно пробовать. Говорю из своего опыта. В этом элементе нет ничего сверхъестественного. Как говорится, терпение и труд - и будет всем радость 1.gif

Автор: Stella 12.1.2010, 17:02

Стоит наверное попробывать слайды на фигурных коньках. Правда незнаю получится ли у меня blink.gif ,Jgarin-Вы меня заинтриговали rolleyes.gif

Автор: jgarin 12.1.2010, 17:21

Цитата(Stella @ 12.1.2010, 19:02) *
Стоит наверное попробывать слайды на фигурных коньках. Правда незнаю получится ли у меня blink.gif ,Jgarin-Вы меня заинтриговали rolleyes.gif

10 000 ведер - и золотой ключик наш. (с) в смысле задротство - путь к мастерству.

Автор: Lightning 12.1.2010, 19:49

Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
Цитата(wgl @ 11.1.2010, 21:08) *
Делаю Т-стоп что на роликах, что на коньках без проблем. Тут - совершенно другой вид торможения. Заднюю ногу надо не подтягивать постепенно, а наоборот - врезать круто её в лёд и тормозить только ней! Без постепенного притормаживания с нажимом в конце! Совершенно другой принцип!

Если делать Т-стоп на коньках точно так же, как и на роликах, то это можно, но технически неправильно. Т-стоп на коньках выполняется именно врезанием лезвия в лед, без постепенного притормаживания, и совсем под другим углом, чем на роликах. Если на ролах нога просто ставится на асфальт и как-бы протягивается (отчего голеностоп разворачивается во внутреннюю сторону), то на коньках как раз наоборот - голеностоп нужно развернуть в сторону наружного ребра конька, врезать лезвие в лед, и четко удерживать его в этом положении. Что и наблюдается на первом видео.




не знаю, я що на ковзанах, що на роликах можу тормозити так і так, все залежить від ситуації, наскільки різко треба затормозити
а нарахунок
Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
то на коньках как раз наоборот - голеностоп нужно развернуть в сторону наружного ребра конька, врезать лезвие в лед, и четко удерживать его в этом положении. Что и наблюдается на первом видео.


то це вже не Т стоп

Автор: Alisa 12.1.2010, 20:53

Цитата(Lightning @ 12.1.2010, 19:49) *
не знаю, я що на ковзанах, що на роликах можу тормозити так і так, все залежить від ситуації, наскільки різко треба затормозити
а нарахунок
Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
то на коньках как раз наоборот - голеностоп нужно развернуть в сторону наружного ребра конька, врезать лезвие в лед, и четко удерживать его в этом положении. Что и наблюдается на первом видео.


то це вже не Т стоп

Почитай материальчики по фигурному катанию из разных источников wink.gif

Автор: Lightning 12.1.2010, 21:46

Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 20:53) *
Цитата(Lightning @ 12.1.2010, 19:49) *
не знаю, я що на ковзанах, що на роликах можу тормозити так і так, все залежить від ситуації, наскільки різко треба затормозити
а нарахунок
Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
то на коньках как раз наоборот - голеностоп нужно развернуть в сторону наружного ребра конька, врезать лезвие в лед, и четко удерживать его в этом положении. Что и наблюдается на первом видео.


то це вже не Т стоп

Почитай материальчики по фигурному катанию из разных источников wink.gif


той сайт на який ти дала силку , явно застарілий, там соул теж описаний як т-стоп, коли цей сайт робили щей слова такого незнали(мабуть) як back. soul і т.д, краще почитай літературу по роликовому катанню, там дані більш нові rolleyes.gif

Автор: wgl 13.1.2010, 9:55

Вчера (во вторник 12.01.2010) сходили со Stellой в Арену. Вначале оба сделали Т-стоп от Алисы. Решили, что это очень просто, неярко, неинтересно, не гламурно и беспонтово. Потом Stellа показал обратное торможение . Он конечно делает это торможение (обратное, т.е. бек) красиво. Для себя я понял, что освоить смогу это не за 30 мин, как он, а за несколько месяцев. Я катаюсь неплохо, но тут надо учиться совершенно по другому владеть коньками. Интересный момент вчера получился. На Арене есть девочка - инструктор катания. Она фигуристка. 12 лет стажа. Делает сложнейшие элементы. В прошлый раз, когда я там был, я спросил её, можно ли научиться обратному торможению (бэку). Она сказала, что это очень сложный элемент. Сама она его делать не умеет. Но по большому секрету сказала, что его можно посмотреть на Атеке. Она видала пару ребят, которые такое делают. Как я понял, для неё они казались какими-то еретиками - раскольниками, которые позарились на что-то святое и делают некошерные вещи smile.gif На Арене, по её словам, сделать такое невозможно. Нужен крытый большой каток с идеальным льдом + очень опытный инструктор. Сильные, тренированные ноги. И все равно - это рисковано.

И тут я прихожу со Stellой smile.gif У Stellы простые хоккейные Ботасы. Без наваротов. И он начинает выкатывать это торможение через весь каток! smile.gif Надо было видеть её глаза smile.gif Я получил удовольствие! Правда! biggrin.gif Она смотрела на Stellу как на пришельца с Небес! Затаив дыхание и с благоговейным восхищением! Не могла поверить, что такое творится у неё, на Арене!!! такое возможно!! smile.gif Подъехала ко мне и спросила, откуда явился этот Мастер smile.gif Я сказал, что этот Мастер согласился показать мне этот элемент! Она долго изучала Stellу, потом опять ко мне подъехала и сказала, что такое торможение надо сначала освоить у бортика. Научиться разворачивать так конёк. Это нестандартно очень, поэтому нужен навык. Stellа тоже увидал, как я у бортика тренируюсь этому развороту и сделал несколько замечаний. Короче, теперь у меня есть план тренировок на пару ближайших месяцев. Хочу тут поблагодарить Stellу за вчерашнее катание. Это было ярко, круто и очень познавательно.

Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
Если делать Т-стоп на коньках точно так же, как и на роликах, то это можно, но технически неправильно. Т-стоп на коньках выполняется именно врезанием лезвия в лед, без постепенного притормаживания, и совсем под другим углом, чем на роликах. Если на ролах нога просто ставится на асфальт и как-бы протягивается (отчего голеностоп разворачивается во внутреннюю сторону), то на коньках как раз наоборот - голеностоп нужно развернуть в сторону наружного ребра конька, врезать лезвие в лед, и четко удерживать его в этом положении. Что и наблюдается на первом видео.


Делаю Т-стоп и так как на ролах и так, как в этом учебнике. Я выкладывал видео совершенно другого, обратного торможения. Принцип его заключается в том, чтобы скользя на одном коньке сделать им шаг вперёд и развернуть конёк наружу. Это в сотни тысяч раз сложнее, чем просто завести ножку назад и притормозить или внешним, или внутренним ребром конька. Попробуй сама и сразу поймешь всю разницу.

Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
Цитата(Fur @ 11.1.2010, 22:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Если есть практика активного катания на фигурных коньках часов 20-30 - уже вполне можно пробовать. Говорю из своего опыта. В этом элементе нет ничего сверхъестественного. Как говорится, терпение и труд - и будет всем радость 1.gif


Обучиться обратному торможению гораздо сложнее, чем это может показаться. Если ты его научилась делать, а тем более на фигурных коньках, то у тебя практика не 20-30 часов, а несколько десятков лет. Не стоит вводить людей в заблуждение.

Цитата(Alisa @ 11.1.2010, 17:23) *
В таком случае достаточно освоить параллел, и "все у нас получится" wink.gif
Дерзай, автор темы ))


Спасибо blush.gif Но я уже писал, что боковое торможение (т.е параллел) делаю на большой скорости без проблем. Делать параллел в тысячи раз легче, чем обратное торможение (бэк) на одном коньке. При боковом торможении ноги надо сгибать в коленях. Это довольно просто и устойчиво. В бэке - ножка прямая и тело отклоняется назад на угол, пропорциональный скорости перемещения. Надо очень тонко чувствовать свое тело, иметь великолепную координацию, сильные ноги и наработанный навык разворота стопы наружу. Это приходит только со временем


Цитата(jgarin @ 12.1.2010, 8:34) *
Цитата(Stella @ 12.1.2010, 8:33) *
Цитата(Fur @ 11.1.2010, 23:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Скорее всего да wacko.gif Ведь лезвие фигурных в корне отличается от хоккейных(в хоккейных-говоря на роллерском языке ,есть рокеринг)и есле Вы внемательно просмотрели видео ,то большую часть торможения на лезвие приходится как-раз в область передней части конька(то-есть ,делается слайд не всем лезвием)в фигурных коньках как ботинок не поставь,лезвие будет соприкосаться с поверхностью по всей своей длине. Отсюда выходит,что на фигурных это сделать или не возможно ,или-же просто оч. долго прийдёться мучиться biggrin.gif

так и хочется написать "ржунимагу".
1. ребята, посмотрите на лезвия фигурных коньков. они изогнуты не меньше хоккейных.
2. своими глазами видел фаст, бек, паралел и суислайд (!) на фигурных коньках. метров по 5 минимум.
ЗЫ на коньках и правда слайды делаются больше на передней части лезвия, при чем лезвие практически перпендикулярно льду.


Иными словами ты сам не делаешь, но видел такое скольжение в 5 метров на фигурных. Поэтому спорить с тобой смысла нет. Я не думаю, что на фигурных коньках можно сделать такое

Автор: Volmir 13.1.2010, 10:14

Цитата
В рамках тестирования ссылок на ютюб


Хоккей - красивая, серьезная и интересная командная игра.
Скажем "Нет!" пошлости в виде драк и разборок, идущих из НХЛ и особенностей бездуховного коммерческого спорта.

Прошу администратора (модератора) удалить "ссылку" на YouTube.


Цитата
Обучиться обратному торможению гораздо сложнее, чем это может показаться.


Пробовал делать тот элемент, который показывают хоккеисты на видео в начале темы (едешь вперед и останавливаешься, тормозя одной ногой) - не получилось. Нужен хороший лед и сильные ноги + тренировки.


Автор: Alisa 13.1.2010, 11:05

Цитата(wgl @ 13.1.2010, 9:55) *
Цитата(Alisa @ 12.1.2010, 12:11) *
Цитата(Fur @ 11.1.2010, 22:22) *
Как думаете, по вашему, пытаться делать это на коньке для фигурного катания - ... самоубийство?
*размышляя между прочим*

Если есть практика активного катания на фигурных коньках часов 20-30 - уже вполне можно пробовать. Говорю из своего опыта. В этом элементе нет ничего сверхъестественного. Как говорится, терпение и труд - и будет всем радость 1.gif


Обучиться обратному торможению гораздо сложнее, чем это может показаться. Если ты его научилась делать, а тем более на фигурных коньках, то у тебя практика не 20-30 часов, а несколько десятков лет. Не стоит вводить людей в заблуждение.

Цитата(Alisa @ 11.1.2010, 17:23) *
В таком случае достаточно освоить параллел, и "все у нас получится" wink.gif
Дерзай, автор темы ))


Спасибо blush.gif Но я уже писал, что боковое торможение (т.е параллел) делаю на большой скорости без проблем. Делать параллел в тысячи раз легче, чем обратное торможение (бэк) на одном коньке. При боковом торможении ноги надо сгибать в коленях. Это довольно просто и устойчиво. В бэке - ножка прямая и тело отклоняется назад на угол, пропорциональный скорости перемещения. Надо очень тонко чувствовать свое тело, иметь великолепную координацию, сильные ноги и наработанный навык разворота стопы наружу. Это приходит только со временем



Как многа букаф )))
Боже упаси, никого не хотела вводить в заблуждение! То, что через 20-30 часов можно пробовать выполнять этот элемент - это не означает, что он сразу - раз, и получился. Это означает лишь то, что можно начинать ПРОБОВАТЬ его делать. А это, как известно, совсем разные вещи. Чем раньше начинаешь пробовать, тем быстрее получается.
Ну а про десятки лет это явно перебор biggrin.gif
Кста, идея с параллелом не моя, а Фунтика, как ты можешь прочитать из его поста ))

На этой оптимистичной ноте мирно удаляюсь из этой темы. Всем желаю творческих успехов и скорейшего освоения желанных элементов! Гуд Лак, други мои!

Автор: doctorstal 13.1.2010, 15:18

Цитата
Спасибо blush.gif Но я уже писал, что боковое торможение (т.е параллел) делаю на большой скорости без проблем. Делать параллел в тысячи раз легче, чем обратное торможение (бэк) на одном коньке. При боковом торможении ноги надо сгибать в коленях. Это довольно просто и устойчиво. В бэке - ножка прямая и тело отклоняется назад на угол, пропорциональный скорости перемещения. Надо очень тонко чувствовать свое тело, иметь великолепную координацию, сильные ноги и наработанный навык разворота стопы наружу. Это приходит только со временем


Посмотри еще раз видео. Там видно, что скользящую ногу он сгибает в колене (выравнивая ее только в конце), а равновесие кроме угла наклона корпуса поддерживает свободной ногой.
Сильные, тренированные ноги - вот, мне кажется, главная проблема, которую нужно решить.

Автор: Stella 13.1.2010, 16:14

Ребята,нащёт хорошего льда,Вы заблуждаетесь!!! Такой вид торможения делал на убитом льду + трещины.Может просто всё зависит от желания научиться ,а не от того какой лёд... На прямой ноге можно тоже сделать этот элемент.wgl-не даст соврать(хотя может с прямой это и не правильно ,и травматично)

Автор: Funtik 14.1.2010, 13:23

Дабы все обсуждение не пропадало даром и не кануло в тонны страниц текста,
предлагаю в первом посте добавлять видео элемента о котором идет речь,
технически грамотные рекомендации полученные в ходе обсуждения в последствии добавлять к видео,
в окончание обсуждения полезную инфу отделять в спойлер и сверху название этого элемента.
Выйдет примерно так:
Как делать элемент Такой-То:
[спойлер открыть]
1. Задаваемый вопрос?
2. Видео элемента по возможности.
3. Цитаты с полезной информацией по достижению исполнения этого элемента.
[спойлер закрыт]

Фильтровать информацию предлагаю либо хазяину первого поста и темы, ли модераторам, либо предлагайте кандидатуру (если кому-то интересно).

Автор: jgarin 14.1.2010, 14:52

Цитата(wgl @ 13.1.2010, 10:55) *
Иными словами ты сам не делаешь, но видел такое скольжение в 5 метров на фигурных. Поэтому спорить с тобой смысла нет. Я не думаю, что на фигурных коньках можно сделать такое


иными словами я не смотрел это на ютюбе или где-нить еще, а на катке в дрим тауне в испонении фигуриста Димы. не веришь - приходи в дрим и узри своими глазами. при чем по его словам это далеко не предел. надо только разогнаться получше.
если тебе мешают зубцы на фигурном лезвии, как плохим танцорам все знают что, то это уже твои проблемы.

Автор: Stella 14.1.2010, 15:48

Цитата(jgarin @ 14.1.2010, 15:52) *
Цитата(wgl @ 13.1.2010, 10:55) *
Иными словами ты сам не делаешь, но видел такое скольжение в 5 метров на фигурных. Поэтому спорить с тобой смысла нет. Я не думаю, что на фигурных коньках можно сделать такое


иными словами я не смотрел это на ютюбе или где-нить еще, а на катке в дрим тауне в испонении фигуриста Димы. не веришь - приходи в дрим и узри своими глазами. при чем по его словам это далеко не предел. надо только разогнаться получше.
если тебе мешают зубцы на фигурном лезвии, как плохим танцорам все знают что, то это уже твои проблемы.

Я думаю,что есле катаешься на хоккейных,а потом перейти на фигурные коньки,так не только будут зубчики мешать...(некоторые роллеры не уверенно чувствуют себя на коньках ,так это что,им тоже что-то мешает как и танцору?) Всё лишь дело во времени ,нужно просто привыкнуть и ничё мешать не будет smile.gif

Цитата(Funtik @ 14.1.2010, 14:23) *
Дабы все обсуждение не пропадало даром и не кануло в тонны страниц текста,
предлагаю в первом посте добавлять видео элемента о котором идет речь,
технически грамотные рекомендации полученные в ходе обсуждения в последствии добавлять к видео,
в окончание обсуждения полезную инфу отделять в спойлер и сверху название этого элемента.
Выйдет примерно так:
Как делать элемент Такой-То:
[спойлер открыть]
1. Задаваемый вопрос?
2. Видео элемента по возможности.
3. Цитаты с полезной информацией по достижению исполнения этого элемента.
[спойлер закрыт]

Фильтровать информацию предлагаю либо хазяину первого поста и темы, ли модераторам, либо предлагайте кандидатуру (если кому-то интересно).

Славик,я 2-мя руками за!!!Но сдесь больше людей которые отдают предпочтение роликам ,-даже в зимний период.Не уверен,что это их заинтересует dry.gif

Автор: Funtik 14.1.2010, 16:03

Цитата(Stella @ 14.1.2010, 15:48) *
Славик,я 2-мя руками за!!!Но сдесь больше людей которые отдают предпочтение роликам ,-даже в зимний период.Не уверен,что это их заинтересует dry.gif

Люди, которых это интересует, уже есть, и их будет только больше со временем.
И от упорядочивания инфы будет только польза.
Если есть желание, можешь заняться, с твоей тягой к конькам, ты неплохой кандидат.



Автор: wgl 15.1.2010, 11:39

Цитата(Funtik @ 14.1.2010, 13:23) *
Дабы все обсуждение не пропадало даром и не кануло в тонны страниц текста,
предлагаю в первом посте добавлять ...в окончание обсуждения полезную инфу отделять в спойлер и сверху название этого элемента.

Выполнено biggrin.gif

Автор: Stella 15.1.2010, 13:43

5.Следить за лезвием ,в каком оно положении при развороте ноги.Чтоб лезвие не наклонялось во внутрь.

Автор: wgl 15.1.2010, 14:24

Цитата(Stella @ 15.1.2010, 13:43) *
5.Следить за лезвием ,в каком оно положении при развороте ноги.Чтоб лезвие не наклонялось во внутрь.

Добавлено x_nhl3.gif

Автор: wgl 27.1.2010, 12:43

Я продолжал обсуждение этого элемента (обратного торможения) на форуме "Сокол-Киев" http://sokol.kiev.ua
Одному чуваку не понравилось, что я интересуюсь этим торможением. Привожу полный текст, если кому интересно:

>Осталось только из хоккея цырк зделать и вобще трендец, циркачей у нас в зборной полно

Ну ты и сказанул! Как сказал бы Великий Альф: «Я зараз лусну!»
Как раз циркачи и делают хоккей хоккеем и записывают свои имена золотыми буквами в историю этой игры!
Возьми сегодняшний день! 3 ярчайших звезды — Овечкин, Малкин, Ковальчук. Каждый из них — клоун и циркач самой вершайшей категории!
1. Овечкин. Наблатыкался забивать голы из под ноги атакующего его защитника. Овечкин не видит ни ворот, ни вратаря. Но лупит в слепую без промаха! Как в цирке! За это имеет кучу поклонников и непонимание америкенов, как с ним бороться. Придумали просто калечить его. До последнего времени запрыгивал на стекло над бортиком, как обезьяна. Вызывал бурю восторга у зрителей! Это супер клоунада! Тренер не знал, как с ним бороться. Назначил его капитаном. Он на стекло прыгать перестал. Но привычка членов команды трепать его как милую псину за щёчки после выигрышной игры осталась. Если человек яркий, с этим ничего не сделаешь. Ну про супергол Овечкина я не хочу вспоминать. Это цирковая акробатика и клоунада в ЧИСТОМ ВИДЕ!!!
2. Малкин. Кроме супер скорости, точности и великолепной техники запомнился обожающим его барышням внешним сходством с Чуевым из «Дом-2». Похожи — как братья близнецы. Суровая клоунада, острый юмор и взрывной характер не позволяют оторвать от них своего внимания. Первый из игроков из бывшего СССР, который завоевал ПЕРСОНАЛЬНЫЙ кубок Стенли!!! И обеспечил его своей команде «Пингвины» из Питсбурга. Американских зрителей он поверг в восторг своей патологической любовью к справедливости. Кто смотрел плей-офф 2009 Кубка Стенли, наверняка запомнил, как Малкин бил ебало Зетенбергу, который до этого подло его провоцировал на драку, а потом показывал судьям — какой Малкин дикий. Потом, когда возникала любая драка, Малкин подлетал к стоящему в сторонке Зетенбергу и лупил его в бубен.
3. Ковальчук. Это просто красавчик. Красота ослепляет. Глядя на его внешность, мозги отключаются что у женщин, что у мужчин. Если помнишь, вратарю, который засмотрелся на неземную красоту Ковальчука и пропустил от него детскую шайбу, защитник команды вратаря обрезал ухо клюшкой. Чтобы не любовался красавчиком Ковальчуком, а следил за игрой. Тут конечно не совсем цирк… Скорее эротическое шоу какое-то.. Но все равно из серии массового развлечения.
Про Буре, Набокова, Харламова, Грецки, Боби Холла тут можно поэму написать. Про их цирковые фокусы. Не хочу. Сам посмотри, проанализируй…
Ты пытаешься представить хоккей игрой суровых мужчин. Вспомни суровых Федотенко, Гончара, Христича. Они суровые, техничные, скоростные. Но они не яркие!!! Их никто не вспомнит, когда они уйдут из хоккея. Тут, в этой ветке, добрый человек vano посоветовал обратиться на Поверхность ТВ к Дмитрию Марковскому. Этот Марковский 30 лет играл в хоккей!!! И он не умеет делать это торможение. Этот суровый, техничный чувак отправляет меня к невинному ребенку — Марии, которая известна на Поверхности ТВ любовью к ролам! Бедная девочка аж растерялась, когда я ей рассказал, что Дмитрий меня к ней направил. Если ты заметил, я давал ссылки на тренировки канадских хоккеистов. Их учат таким цирковым номерам, чтобы они могли раскрыться и проявить себя в полной красоте, а не переводить стрелки через десятки лед катания на невинных девочек. Не надо бояться быть естественным. Каждый человек неповторим по своему. И он должен проявлять себя во всех гранях, куда его тянет

Автор: Volmir 27.1.2010, 15:03

Нашел эту тему на соотв. форуме.
Похоже, что все таки на сайте "Сокола" много болельщиков, а хоккеисты туда редко заходят.

Автор: wgl 27.1.2010, 15:52

Цитата(Volmir @ 27.1.2010, 15:03) *
Нашел эту тему на соотв. форуме.
Похоже, что все таки на сайте "Сокола" много болельщиков, а хоккеисты туда редко заходят.

Но эти болельщики ставят из себя крутых перцев 1.gif Когда нечего сказать не могут, обзывают делитантом и призывают оставить хоккей обсуждать каким-то богомобранным проффи 1.gif

Автор: arxz 31.1.2010, 0:15

Освоил элемент примерно за 4 похода на каток.
Сначала довольно долго ничего не получалось - очень непривычное положение ноги, теряешь равновесие.
Когда стало немного получаться, решил попробовать на другой ноге - и, чудо, оказалось что на левой мне это делать гораздо легче! Возможно потому, что боковое торможение делаю правым боком вперед, и левая нога привыкла к положению, необходимому для бэка. Однако получалось все равно не очень хорошо, меня разворачивало и я продолжал ехать спиной на одной ноге. А потом как-то пришло понимание как нужно распределять вес, постепенно усиливать давление, и стало получаться неплохо.

Качество льда для исполнения не особо критично, я катаю на открытом катке. Конечно, если встретишь борозду параллельную лезвию - споткнешься.
Хочется научиться еще делать красивый финт, я его увидел и после этого как раз начал учиться. При бэке вторая нога согнута в колене и отведена, в конце ею делается мах и человек поворачивается еще на 90 градусов.

Автор: blackberry-jelly 31.1.2010, 1:32

вчера каталась на Крыжинке в коньках 35 размера. Если б они так жестоко не сдавливали меня со всех сторон, то вроде удобнее чем на моих кабанчиках ФРах.
а вообще я в шоке с фигуристов. у них техника намного сложнее, чем я раньше предполагала.

Автор: doctorstal 31.1.2010, 1:46

Да, фигуристам нужно задрачивать даже больше, чем слаломистам -) Помимо катка - в зал ходить, растяжечки делать... И коньки, которые бы не натирали и хорошо ногу держали, найти практически нереально.
Красота требует жертв и все такое.

Автор: jgarin 31.1.2010, 12:14

Цитата(doctorstal @ 31.1.2010, 2:46) *
Да, фигуристам нужно задрачивать даже больше, чем слаломистам -) Помимо катка - в зал ходить, растяжечки делать...


это с какой стороны посмотреть. у фигуристов уже проверенная десятилетиями техника, методики обучения. главное не выключать мозг и следовать советам тренера. опытный тренер знает и как ногу поставить, и где вес, и положение плеч/рук/головы, но главное - он может это объяснить и дать совет.

со слаломом немного другая история. никто толком не может рассказать, как делается тот или иной элемент, объяснить ошибки. т.е. нет методик обучения. все приходится учить самому многократным повторением. не спорю, что до прыжков в 3-4 оборота слаломистам как до луны пешком, но вращения на внешнем/внутреннем ребрах (имеется в виду сторона колеса) делают уже многие. осталось сделать при этом красивые движения руками - и эти виды практически сравняются по сложности технического исполнения.

ЗЫЖ слаломистам тоже не мешает ходить в зал, тренировать некоторые элементы без роллов, растягиваться. просто мало кто этим занимается. думаю, что с приходом бабла и эта ситуация изменится.

Автор: pumba 31.1.2010, 12:23

Цитата(jgarin @ 31.1.2010, 12:14) *
ЗЫЖ слаломистам тоже не мешает ходить в зал, тренировать некоторые элементы без роллов, растягиваться.

некоторые так и делают, не выходит какой нить элемент, становишься без ролов и пробуешь прокачать нужную мышцу, потом опять на ролы, тест, не то - снова ищем и находим, поэтому иногда более сложные элементы выходят лучше и проще простых (с которыми вроде как в зале не надо нифига)

Автор: blackberry-jelly 1.2.2010, 0:29

если дитё в слалом отдавать в 5 лет, как на балет и фигурку, то ойойой шо может выйти...
*кохайтэся, роллєры*)

Автор: Граф Молния 1.2.2010, 1:29

роллеры кохаются без остановки 2.gif
просто пяти лет не прошло, чтобы детки повыростали smile.gif

Автор: wgl 1.2.2010, 10:28

Много оффтопа , как по мне 1.gif По поводу обратного торможения! Один из посетителей сокол.киев.юэй (гость) решил не жадничать и рассказал, как оно делается. Привожу цитату полностью:
"начни с торможения плугом ПЕРЕДом с плугом перед собой, заметь что ноги делают треугольник. Теперь на гладком льду, на тупых коньках (зависит от уровня катающегося) поверни одну ногу на 180грд так, что бы впереди на вершине треугольника была пятка одной ноги и носок другой ноги во время делания торможения тем же самым плугом. Практикуй пока освоишь качественно перенос веса тела на эту повёрнутую ногу до 50-80%. В это время возникнет ощущение доверия такой повёрнутой в сторону ноге и ты сможешь перенести вес на 100% на эту ногу. Можно использовать клюшку как хвост (см тут же видео) что бы поддерживать баланс, равновесие во время такого торможения. ВСЁ"
Как по мне - добавить нечего!!! Это то, что я искал! Думаю, обсуждение этого элемента можно заканчивать! Спасибо, неизвестному автору!

Автор: Stella 2.2.2010, 20:40

Цитата(wgl @ 1.2.2010, 11:28) *
Много оффтопа , как по мне 1.gif По поводу обратного торможения! Один из посетителей сокол.киев.юэй (гость) решил не жадничать и рассказал, как оно делается. Привожу цитату полностью:
"начни с торможения плугом ПЕРЕДом с плугом перед собой, заметь что ноги делают треугольник. Теперь на гладком льду, на тупых коньках (зависит от уровня катающегося) поверни одну ногу на 180грд так, что бы впереди на вершине треугольника была пятка одной ноги и носок другой ноги во время делания торможения тем же самым плугом. Практикуй пока освоишь качественно перенос веса тела на эту повёрнутую ногу до 50-80%. В это время возникнет ощущение доверия такой повёрнутой в сторону ноге и ты сможешь перенести вес на 100% на эту ногу. Можно использовать клюшку как хвост (см тут же видео) что бы поддерживать баланс, равновесие во время такого торможения. ВСЁ"
Как по мне - добавить нечего!!! Это то, что я искал! Думаю, обсуждение этого элемента можно заканчивать! Спасибо, неизвестному автору!

Сегодня попробывал этот способ smile.gif ,у меня не получалось rolleyes.gif правда всего-лишь раза 5-ть сделал и забросил.Что мне запомнилось,так это то,что голову чуть не разбил...

Автор: Volmir 2.2.2010, 23:29

Цитата
Сегодня попробывал этот способ smile.gif ,у меня не получалось rolleyes.gif правда всего-лишь раза 5-ть сделал и забросил.

То, как ты, Stella, делал этот элемент раньше (как я видел), я считаю правильным, удобным и безопасным.
Возможно еще есть варианты исполнения, не знаю.

Автор: wgl 3.2.2010, 9:15

Цитата(Stella @ 2.2.2010, 20:40) *
Сегодня попробывал этот способ smile.gif ,у меня не получалось rolleyes.gif правда всего-лишь раза 5-ть сделал и забросил.Что мне запомнилось,так это то,что голову чуть не разбил...


Непростой элемент конечно. Но при торможении плугом можно почувствовать медленный разворот конька изнутри наружу (пяткой назад). При быстром развороте стопы это почувствовать тяжело. Это и вправду небезопасно. На небольшой скорости надо пробовать. У меня чуть - чуть получается.

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)