Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Роллер Портал _ Ролики - общение _ Статья : Открытое заседание федерации роллерспорта

Автор: Den 6.10.2010, 12:04

В субботу, 30 октября, состоится открытое заседании Федерации Роллерспорта. Организатор - "Киевская городская независимая федерация роликового спорта всех видов и направлений"
Место проведения - «КАТОК» ул. Л.Гавро 4-г
Начало - в 12:00

Цели мероприятия - подведение итогов сезона 2010; планы на будущий сезон; обозначить основные пути развития роллерспорта на Украине.

Список вопросов к обсуждению найдете http://samroller.org/node/167

Для тех кто не в курсе, у нас в Киеве существует городская федерация роллерспорта всех видов. На данный момент основная направленность - спидскейтинг, просто потому, что люди которые этим всем занимаются - спидскейтеры. Однако мы планируем объединить все виды под одно крыло, чтобы вывести роллерспорт на Украине на качественно новый уровень. Для этого нужна помощь активных и заинтересованных людей.
Для справки: есть такая организация - http://www.rollersports.org/ (Международная федерация роллер спорта), у них на сайте можно посмотреть список http://www.rollersports.org/datas.asp?load=534143150A006. Украина там тоже есть wink.gif

В общем, кого хотелось бы увидеть: людей, занимающихся организацией и проведением различных соревнований и массовых мероприятий; главных(-ого) администраторов(-ора) форума; тех, кто желает продвигать отдельные направления роллерспорта (слалом, фск, капитаны команд по колдунам, хоккею и пр.); людей, имеющих возможность развивать ролики в регионах Украины, или каком-то отдельном (необходимо подключить как можно большее количество областей); ну и просто активных роллеров, которые хотят внести свою лепту в общее дело. А вообще мы открыты для всех, то есть можно просто прийти, посмотреть чем мы занимаемся и что запланировали.

Если у вас есть вопросы, можете задавать их тут, только просьба без флуда. Или можете написать мне на почту den[a]rollersport.com.ua

PS просьба разместить это сообщение где-нибудь на видном месте.

Автор: voldemart 23.10.2010, 8:52

я думаю, стоит поднять тему и напомнить, что это будет через неделю.

Автор: Kabban 8.11.2010, 22:13

Хотелось бы услышать что решили, к чему пришли и т.п.

Автор: Iceberg 9.11.2010, 0:10

http://samroller.org/files/%20Федерации%20301010.pdf

Автор: voldemart 9.11.2010, 0:22

это развернутый план, а не утвержденные позиции

Автор: Kabban 9.11.2010, 0:30

Айсберг, и на том спаасибо) Хоть теперь в курсе о чем говорили хоть там, а результатов нету? Интересно что они порешали касательно слалома, ФСК и колдунов)

Автор: Kayot 9.11.2010, 0:33

Цитата(Kabban @ 9.11.2010, 1:30) *
Айсберг, и на том спаасибо) Хоть теперь в курсе о чем говорили хоть там, а результатов нету? Интересно что они порешали касательно слалома, ФСК и колдунов)


нічого, те що і завжди. "Нам цікаво, ми за, ми підтримаємо, а розвивайте ви!".. Ну сподіваємося на підтримку і побачим найближчим часом.

80% часу обговорювався Спідскейтинг. 5% - їх нова школа. Ще 10% - розширення федерації в регіони. 5% - ФСК слалом на рівні - те що я написав вище.

Автор: Kabban 9.11.2010, 14:49

Спасибо) Жаль что они так мало уделяют внимания слалому и фск... с этого вышло б что-то)
Хотя зачем что-то создавать если легче стать очередными...?)

Автор: Iceberg 9.11.2010, 15:02

Цитата(Kabban @ 9.11.2010, 14:49) *
Спасибо) Жаль что они так мало уделяют внимания слалому и фск... с этого вышло б что-то)
Хотя зачем что-то создавать если легче стать очередными...?)


1. Какая активность слаломистов/фск в развитии федерации роллер спорта? (на этот вопрос не нужно отвечать, ответ каг бы очевиден)
2. Сколько слаломистов/фск пришли на собрание? (на этот вопрос не нужно отвечать, ответ каг бы очевиден)
3. "пусть кто то что то сделает, а мы придем посмотрим" - это потребительское отношение.

Автор: Fed 9.11.2010, 15:08

а Чего Вы ожидали? Собрались ребята спидскейтеры чтобы обсудить свои насущные проблемы. Плюс так сложилось что Они еще и федерацию открыли не спидСкейтинга а типа общую. Ну и соответственно пригласили для чистоты регламента. Это всё-равно что думать что Брэйкеры будут заинтересованы в развитии народных танцев О.о

Автор: Iceberg 9.11.2010, 15:17

Цитата(Fed @ 9.11.2010, 15:08) *
а Чего Вы ожидали?


развитие слалом/фск зависит только от самих слалом/фск, какие слалом/фск такой и уровень развития

а ожидать что спидскейтеры будут развивать слалом/фск, они могут в этом помочь(организационно и т.д.) но без активности самих слалом/фск это не имеет никакого смысла

так что вопрос о том что "мало уделяют внимания слалому и фск" глупый.

Автор: Fed 9.11.2010, 15:37

Мне кажется,что в целом ситуацию нужно понимать так:
У Вас(Нас) есть Друзья спидскейтеры, которые готовы помочь Нам в организационных моментах. А Вот вопрос - чем помочь? Нада полагать - не деньгами, а ....... единственное что я полезное накопал - договориться с Администрацией города за площадь или перекрытие улицы, пожарную или медицинскую помощь .

Автор: Elusive 9.11.2010, 15:45

Цитата(Kayot @ 9.11.2010, 0:33) *
Цитата(Kabban @ 9.11.2010, 1:30) *
Айсберг, и на том спаасибо) Хоть теперь в курсе о чем говорили хоть там, а результатов нету? Интересно что они порешали касательно слалома, ФСК и колдунов)


нічого, те що і завжди. "Нам цікаво, ми за, ми підтримаємо, а розвивайте ви!".. Ну сподіваємося на підтримку і побачим найближчим часом.

80% часу обговорювався Спідскейтинг. 5% - їх нова школа. Ще 10% - розширення федерації в регіони. 5% - ФСК слалом на рівні - те що я написав вище.

Чтобы получить поддержку нужно начать сотрудничать, а не из далека кричать: "Ну что там? Все сделали? Когда прийти получить?"
Если бы ты Кайот был на собрании, то узнал бы, что вице-президентом федерации является молодой предприниматель, который ведет переговоры о выделении территории под спорткомплекс для всех видов роллерспорта.
Конечно на собрании они обсуждали спидскейтинг, это логично. Потому что они чтото делают: собирают команды, выезжают за границу на соревнования.

Автор: Iceberg 9.11.2010, 15:50

Цитата(Fed @ 9.11.2010, 15:37) *
Мне кажется,что в целом ситуацию нужно понимать так:
У Вас(Нас) есть Друзья спидскейтеры, которые готовы помочь Нам в организационных моментах. А Вот вопрос - чем помочь? Нада полагать - не деньгами, а ....... единственное что я полезное накопал - договориться с Администрацией города за площадь или перекрытие улицы, пожарную или медицинскую помощь .


посмотри на сайте http://samroller.org соревнования которые проводились SAM за 2007, 2008, 2009, 2010 год, проводились соревнования и по фск/слалом(иногда показательно) вместе с спидскейтингом и на них были участники из различных городов Украины, также России, Беларуси и т.д.

Автор: Kabban 9.11.2010, 15:53

Амм... Глобальненько...

Цитата
спорткомплекс для всех видов роллерспорта

Это что-то типа панацеи?) Настолько же много идей и настолько же мало возможностей и настолько недостежимо?))))

Автор: Iceberg 9.11.2010, 16:10

Kabban
В чем конкретный вопрос или это флуд?
Если тебе было бы интересно что было на заседании, наверно ты бы пришел лично.

Автор: Fed 9.11.2010, 16:21

Вырезка из PDF:
"3. Развитие Киевской федерации роллер спорта
c. Рассмотрение и утверждение создания Украинской федерации Роллер
Спорта – Симоненко А.М.
i. Обл. Федерации – существующие и перспектива создания
1. Харьковская - работает
2. Сумская - работает
3. Закарпатская – Рождественский РЛ (регистрируется)
4. Николаевская – Юрцевич
5. Одесская – Хведченя (регистрируется)
6. Донецк – Юрцевич
7. Киевская обл. – Плетенецкий Вячеслав
8. Черниговская обл. – Тимофеев
9. Львовская обл. - Макс
10. Луганская обл. – Андреев
......"

Кто такой Андреев? ( Мне почему-то всегда казалось что Мы единственная луганская роллер-тусовка + хокеиты ледовики (которые иногда и на роликах бегают летом).)
Оказывается в Луганске есть целая Федерация роллеров во главе с Андреевым. Спидскейтеры нада полагать. Тренятся наверное ночами, Или гоняют быстрее света, потому как за 2 года я их ниразу не видел ни на соревках ни в родном городе О.о

Ну а если серьезно - кто-нибудь может Кинуть контакты этого человека - интересно же познакомиться с единомышлениками.

Автор: Iceberg 9.11.2010, 16:42

Fed
Напиши Den'u в приват или напрямую в федерацию.

Автор: Kayot 9.11.2010, 17:20

Цитата(Elusive @ 9.11.2010, 16:45) *
Если бы ты Кайот был на собрании, то узнал бы, что вице-президентом федерации является молодой предприниматель, который ведет переговоры о выделении территории под спорткомплекс для всех видов роллерспорта.
Конечно на собрании они обсуждали спидскейтинг, это логично. Потому что они чтото делают: собирают команды, выезжают за границу на соревнования.


для висловлення позицій і захисту інтересів організаційної команди РСГ - були виділене дві людини - Джорді і Мамонт. На цьому зборі не було не Кайота, не ПАдавана, не Гаррета, бо це не потрібно.

Так от, Elusive, для твого відома - там же між нашими представниками і Симоненко (про роботу котрого я знаю на багато довше, але можливо менше ніж ти, та мені особисто пофіг що він молодий підприємець і будує там нову не здійсненну мрію)..так от продовжу, між нашою стороною і ним були досягнуті певні домовленості! Про що ми будемо з ним ще раз говорити окремо. У нього є ресурси і вони потрібні нам, він також зацікавлений в цій співпраці.
Але подібні домовленості були досягнуті і позаминулого (чи минулого) року, - результату не було. Про що конкретно говорилося тоді - не важливо. Зараз поставлені задачі і як я написав в своєму першому повідомленні - "Ну сподіваємося на підтримку і побачим найближчим часом."
РСГ готова дор співпраці з федерацією, як і завжди.

Пи/Си - все написане тут - це особиста позиція Кайота, і вона не обов'язково зпівпадає зі спільною позицією РСГ Тім.

Автор: Elusive 9.11.2010, 17:49

Цитата(Kayot @ 9.11.2010, 17:20) *
мені особисто пофіг що він молодий підприємець...

Очень жаль что тебе пофиг на него. У него есть связи гор администрации, а главное в его словах чувствуется реальная заинтерисованность в развитии роллерспорта... не буду кричать о том чего не знаю, и что он сделает, но очень хочется в это верить...

Цитата(Kayot @ 9.11.2010, 17:20) *
...і будує там нову не здійсненну мрію)

Нравится мне этот принцип крайнего пессимизма... далеко с ним не зайдешь Кайот

Цитата(Kayot @ 9.11.2010, 17:20) *
Але подібні домовленості були досягнуті і позаминулого (чи минулого) року, - результату не було. Про що конкретно говорилося тоді - не важливо. Зараз поставлені задачі і як я написав в своєму першому повідомленні - "Ну сподіваємося на підтримку і побачим найближчим часом."
РСГ готова дор співпраці з федерацією, як і завжди.

Результата какой договоренности вы не увидели можно поподробней? И что вы со своей стороны для этого делали?

Автор: Fed 9.11.2010, 17:59

Цитата(Elusive @ 9.11.2010, 17:49) *
Цитата(Kayot @ 9.11.2010, 17:20) *
Але подібні домовленості були досягнуті і позаминулого (чи минулого) року, - результату не було. Про що конкретно говорилося тоді - не важливо. Зараз поставлені задачі і як я написав в своєму першому повідомленні - "Ну сподіваємося на підтримку і побачим найближчим часом."
РСГ готова дор співпраці з федерацією, як і завжди.

И что вы со своей стороны для этого делали?

А что, Ты, Климка?

Автор: Elusive 9.11.2010, 18:10

Цитата(Fed @ 9.11.2010, 17:59) *
Цитата(Elusive @ 9.11.2010, 17:49) *
Цитата(Kayot @ 9.11.2010, 17:20) *
Але подібні домовленості були досягнуті і позаминулого (чи минулого) року, - результату не було. Про що конкретно говорилося тоді - не важливо. Зараз поставлені задачі і як я написав в своєму першому повідомленні - "Ну сподіваємося на підтримку і побачим найближчим часом."
РСГ готова дор співпраці з федерацією, як і завжди.

И что вы со своей стороны для этого делали?

А что, Ты, Климка?

Пока что у меня скудные результаты на счет развития роллерспорта, но я этим занимаюсь!
Другое дело ребята из РСГ тим, не хочу в такой теме катить бочку, но ведь они уже пару лет сотрудничают и не получают результатов, так вот мне интересно что они делают со своей стороны?

Автор: Drag 9.11.2010, 20:21

Цитата(Elusive @ 9.11.2010, 18:10) *
так вот мне интересно что они делают со своей стороны?


А открытия сезонов (2009 - 500 человек, 2010 - 800 человек) мало? А тот же К3Фы? Костюмированная, ночная нубская, ДР портала? Мало событий? или мало усилий? Я помню оргов которых после открытия можно было ногами пинать. Даже не огрызались, сил не было.
Или, может, по твоему, это не развитие роллер спорта?

Хочешь что то доказать - докажи действием а не на форуме. Много букаф постить и я могу.

-1

Автор: Fed 10.11.2010, 10:26

Цитата(Elusive @ 9.11.2010, 18:10) *
Пока что у меня скудные результаты на счет развития роллерспорта, но я этим занимаюсь!

Так поехали в Харьков - вместе этим займемся. С местными роллерами(шами), да под гитарку - этим можно всю ноч прозаниматься. Правда сутра вечно голова болит blush.gif

Цитата(Elusive @ 9.11.2010, 18:10) *
Другое дело ребята из РСГ тим .....


Почему все так привыкли что всё должны делать РСГ? Если РСГ не сделали - никто не сделал?
На Хэлоуин погодка была вроде не плохая, а костюмированной небыло. Почему? РСГ не организовало О.о (именно так мне кто-то из Киевлян и сказал)

(Сори Климка, что цепляюсь тока к твоим словам - больше не буду)

Автор: Elusive 10.11.2010, 11:57

Цитата(Drag @ 9.11.2010, 20:21) *
А открытия сезонов (2009 - 500 человек, 2010 - 800 человек) мало? А тот же К3Фы? Костюмированная, ночная нубская, ДР портала? Мало событий?

По твоему это развитие? Набор масс людей, которые и без того будут набираться. Что делает основная часть этих 800+ людей: половина приехала из других городов, четверть выезжают куда либо на роликах раз в месяц, остальные ездят на покатушки, костюмированные, чему они новому научатся, катая по городу каждые выходные?; а открытие сезона - это всего лишь праздник, на который собираются друзья с разных городов, чтобы "погудеть" вместе, что кто-то особо напрягается на открытии?

Цитата(Drag @ 9.11.2010, 20:21) *
Хочешь что то доказать - докажи действием а не на форуме. Много букаф постить и я могу.

Я то буду заниматься этим. Идея не в том, чтобы отписаться на форуме о своих намерениях, а в том, чтобы просветить народ и найти единомышленников.

Автор: Iceberg 10.11.2010, 11:59

Цитата(Elusive @ 10.11.2010, 11:57) *
а открытие сезона - это всего лишь праздник, на который собираются друзья с разных городов, чтобы "погудеть" вместе, что кто-то особо напрягается на открытии?


Было б неплохо иметь хоть какой то организационный опыт, что б адекватно судить о том сколько времени и сил занимает организация мероприятий.


P.S.
Цитата(Iceberg @ 10.11.2010, 0:37) *
В спорте условно можно условно выделить две части:
1. некоммерческий любительский спорт
2. коммерческий профессиональный спорт


Elusive не смешивай всё в одну кучу, хочешь что то делать - просто делай.

Автор: Elusive 10.11.2010, 12:26

Цитата(Iceberg @ 10.11.2010, 11:59) *
Было б неплохо иметь хоть какой то организационный опыт, что б адекватно судить о том сколько времени и сил занимает организация мероприятий.

Вообще то я имел ввиду всех, кроме организаторов...
Да, у меня нету этого опыта, но я не против его получить. Догадываюсь как это сложно.

Автор: Iceberg 10.11.2010, 12:32

Цитата(Elusive @ 10.11.2010, 12:26) *
Цитата(Iceberg @ 10.11.2010, 11:59) *
Было б неплохо иметь хоть какой то организационный опыт, что б адекватно судить о том сколько времени и сил занимает организация мероприятий.

Вообще то я имел ввиду всех, кроме организаторов...


???

Цитата(Elusive @ 10.11.2010, 12:26) *
Да, у меня нету этого опыта, но я не против его получить. Догадываюсь как это сложно.


тогда продолжим когда он появиться.

Автор: Drag 10.11.2010, 19:39

Цитата(Elusive @ 10.11.2010, 11:57) *
Цитата(Drag @ 9.11.2010, 20:21) *
А открытия сезонов (2009 - 500 человек, 2010 - 800 человек) мало? А тот же К3Фы? Костюмированная, ночная нубская, ДР портала? Мало событий?


По твоему это развитие? Набор масс людей, которые и без того будут набираться.

чему они новому научатся, катая по городу каждые выходные?; а открытие сезона - это всего лишь праздник, на который собираются друзья с разных городов, чтобы "погудеть" вместе, что кто-то особо напрягается на открытии?

Цитата(Drag @ 9.11.2010, 20:21) *
Хочешь что то доказать - докажи действием а не на форуме. Много букаф постить и я могу.

Я то буду заниматься этим. Идея не в том, чтобы отписаться на форуме о своих намерениях, а в том, чтобы просветить народ и найти единомышленников.


Конечно развитие. Развитие путем рекламы, популяризации, приучения, привыкания. Причем это первая и очень тяжелая часть развития спорта. Когда нет множества спонсоров, общественного признания, внимания чиновников. В конце концов, какое ТВ будет освещать событие интересное пяти людям в Украине? А если таких интересующихся 500 000? Совсем другой разговор.

И вот в этой части РСГ вместе с остальными инициативными людьми (конечно не одно РСГ это делает) проделало огромную работу. А ты вдруг говоришь - ай, да что там ребята сделали... (читать как общее впечатление от поста, а не цитату)

А что касается "научить людей" - еще проще. Нет интереса большого круга людей - некого учить. Как и любой спорт роллер спорт требует определенной комбинации требований по физ. и мор. качествам. Подобрать подходящего человека из 10 - одно дело. Из 100 000 - опять же совсем другое.

Так что ребятам спасибо, что они есть. Несмотря на весь их пафос. И если ты уже собрался продвигать роллер спорт, то скажи спасибо всем тем, кто сделал для тебя начальный, один из самых сложных этапов работы.


Автор: azul mamut de locura 12.11.2010, 12:31

Цитата(Elusive @ 10.11.2010, 20:39) *
По твоему это развитие? Набор масс людей, которые и без того будут набираться.

ніколи в житті ніщо не буде набиратися самостійно.

Майже всі роллер-спортсмени проходили етап фітнесу, і кращу рекламу для популяризації роллерспорту, ніж відкриття важко зробити.
Тобі важко буде в це повірити, але саме феномен Відкриття і був вагомим чинником утвореня роллер буму та зротання зацікавленноі до фск та слалому...

Звичайно, тільки цього замало, але без початку не буде кінця. Та роллер спорт розвивають абсолютно всі роллер заходи з різних боків.

Ти уважно прочитай мій пост, у сусідній темі та реально проаналізуй важілі вливу та розвитку роллер спорту.
http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=5659&view=findpost&p=114847

Автор: Voropaeff 21.1.2011, 4:59

Ох сколько на моей памяти было етих федераций роллерспорта....у меня дома до сих пор лежит печать очередной федерации....пусть себе спидскейтеры катаются по кругу и добиваются дотаций от Спорткомитетов может их когда нибудь на Олимпиаду пошлют - порадуемся... РЕбятам из РСГ и вообще неважно как называется ваше КРЮ всем спасибо что двигают Роллер ТЕму в массы...скоро бензин будет по 15 грн....тогда соберем на открытие 10.000 человек на роликах....))))

Автор: nap4lm 17.5.2011, 1:17

Решил написать пару слов о развитии роллер-СПОРТА 1.gif

К сожалений 99,9 % людей, которые об этом пишут даже не знают, что такое СПОРТ на самом деле.

А знаете почему, потому что НАС этому не учили, вам об этом не рассказывали на уроках. Мы просто занимались физкультурой и все.
Поэтому ВСЕ мы с вами здесь аматоры и не более. И когда аматоры, которые не понимают, что такое СПОРТ, пытаются что-то делать для его продвижения, получается в итоге велосипед!

В этом случае SAM Roller Club не пытается изобретать велосипед, а идет по уже известной и протоптанной дорожке, ОНИ ЗНАЮТ КАК ДЕЛАТЬ СПОРТ И КАК ЕГО РАЗВИВАТЬ!
И ДЕЛАЮТ ЭТО УЖЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ 5 ЛЕТ!
Заметьте, НЕ Я, а они. Потому что я тоже думал, что многое знаю. Но оказывается, что я не воспитывался как спортсмен, по этому и не могу и не смогу воспитать спорсменов!
Зато я знаю, что наши тренера это смогут! (Когда кто-нибудь из вас, рвущихся обучать чемпионов, закончит, как Николай М. высшую школу тренеров, которой сейчас к сожалению уже не существует, вот тогда давайте поговорим о вашем гениальном обучающем процессе и т.д.).
А у нас уже пишутся книги по спидскейтингу, по обучению и по многому остальному rolleyes.gif .

Объясню на пальцах, по чему развиваются стремительно одни направления, а другие лишь пытаются развиваться,.

SAM Roller Club существует с 2006 года, уже с 2007 мы ездили на международные соревнования и представляли Сборную Украины! Хотя тогда у нас ещё не было даже никакой федерации (все благодаря сами знаете кому).
С 2008 года сборная Украина принимает участие в Чемпионатах Европы и Чемпионатах Мира и уже 3-й год подряд нас приглашают на все соревнования, только бы мы приезжали!
Нас знают, за нас болеют, нас поддерживают в мире! А не только в СНГ.
Хотя у нас было большинство АМАТОРОВ в начале, но мы уже пытались быть спортсменами, хоть и не воспитывались, как спортсмены!

Может многие и не знают, но Федерация, которую вы пока не понимаете или не хотите понять, уже помогает РСГ и просто хорошим спортсменам выезжать за границу на соревнования (хотя они даже не члены федерации), а могла бы помогать ещё больше.

И ВСЕ ЭТО ДЕРЖИТСЯ БЛАГОДАРЯ ТОЛЬКО ЛИШЬ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ (таких часто называют фанатиками. и вы даже не представляете как мы далеки от них в своей настойчивости, силе духа, упорству и т.д.).
Если вы хотите, чтобы федерация также боролась за ваши дисциплины и развивала их, как Симоненко развивает спидскейтинг, то советую (предлагаю даже 2 варианта, сами выбирете какой легче):
1) Найти таких же людей, среди бывших фигуристов (слалом), футболистов, хоккеистов (колдунчики, инлайн-хоккей)
2) ПРОСТО ЕГО КЛОНИРОВАТЬ И ПРОШИТЬ ВМЕСТО ЛЮБВИ К СКОРОСТИ ЛЮБОВЬ К СЛАЛОМУ (Симоненко №2), К ФСК (Симоненко №3), КОЛДУНАМ (Симоненко №4) или к ХОККЕЮ (Симоненко №5)!
На этом вы секономите как минимум 10-20 лет СВОИХ УСИЛИЙ ПО РАЗВИТИЮ РОЛЛЕР-СПОРТА!

Слалом, можете радоваться, у вас уже есть Марина! Именно этот человек - ВАШ ШАНС! Держитесь за неё и за таких как она, учитесь, набирайтесь опыта. Именно она может и уже ведет за собой.

У обычных людей не поймите меня не правильно, как мы с вами всегда найдутся отговорки (почему мы этого не сделали) или в конце концов мы пойдем по пути найменшего сопротивления или просто напросто уйдем в сторону и будем наблюдать со стороны, как будет это пытаться сделать кто-то другой и все начнется опять по кругу.
Все эти истории уже происходили.
10 лет назад уже был роллер-хоккей кажись и "федерация екстремальных видов спорта", которая активно его розвивала и где хоккей сейчас, насколько он продвинулся? Вы уже готовитесь в мировым играм?
Так почему же?!
Кто вам мешал ЗАЯВИТЬ О СЕБЕ КАК О ПРЕДСТАВИТЕЛЯХ ВАШЕГО НАПРАВЛЕНИЯ, поинтересоваться у официальной организации в течении всего этого времени, что ОНА ВАМ МОЖЕТ ПРЕДЛОЖИТЬ!
Александр С. не должен сам бегать по всей украине и по всем дворам и искать всех роллеров и кто чем занимается или хочет заниматься?
Да у него и всей жизни не хватит на это все biggrin.gif Или в итоге все забросят, как делалось до этого.
Лично я уже знаю три таких примера молодых и амбициозных людей которые пытались создать комьюнити, федерацию или просто команду по чему либо и в итоге отпали. И щас это продолжается.

К сожалению у вас нет ещё такого опыта (столетнего примерно) в параллельном виде спорта (коньки, хоккей, фигурное катание), ни самих спортсменов (у которых это действительно в крови), и поэтому пройдет ещё как минимум 20 лет я думаю, пока у других НОВЫХ направлениях наработается такая же база для создания СПОРТИВНОГО НАПРАВЛЕНИЯ (ФСК, Блейдер-кросс, Колдуны).

А все вместе это называется СИСТЕМОЙ!
Чтобы только понять, что в спорте означает это слово, вам понадобиться перечитать гору книг! Но многие даже не захотят изучать или их читать ил прочитают и ничего не поймут sad.gif. Многие думают, что если они просто будут этим заниматься в свое свободное время а ниходить таких же свестников, то их направление будет расти.

Могу привести кучу доказательств моих слов и слов СПОРТСМЕНОВ с 40-летним СТАЖЕМ и более, которых вы не хотите пока слушать и не хотите узнавать от них кучу нового и полезного, а тем временем пока вы будете думать, СПОРТ в таких странах как бывшые страны СНГ будет только потихоньку умирать, как это не прискорбно звучит.

Вы молитесь, чтоб в ближайшие пару или 5 лет появились и в ваших тусовках такие люди, как Александр С.

А ещё если вы когда-нибудь проходили школу лидерства, то должны знать, что сначало у вас должна быть ЦЕЛЬ (конкретная, измеримая и достижимая по времени), а затем СИСТЕМА, двигаюсь по которой вы сможете дойти до этой ЦЕЛИ!
Именно по этому такие люди как Симоненко А.М. достигают своих целей! Они становятся лидерами, олимпийскими чемпионами и т.д.
Спустя 20 лет после полного заброса коньков! Симоненко за 2 года стал одним из лучших в мире конькобежцев среди ветеранов! (Вы ещё молодые и не понимаете, что такое ИДЕЯ, СИЛА ДУХА И Т.П.).
Именно по этому ни я, ни РСГ, ни РК, ни все им подобные уличные организации не смогу добится тех высот, к которым сейчас движется эта команда СПОРСМЕНОВ и ТРЕНЕРОВ.

Приходите 29 мая на крещатик и вы УВИДИТЕ, что означает ПРОВЕРЕННАЯ СИСТЕМА в действии. Да она пока не идеальна, но она уже РАБОТАЕТ, я уже это релально ВИЖУ.
Не буду пугать вас цифрами, но мы потихоньку растем, и мне уже не по себе от того, что через 2-3 года нас вытеснят дети, а мы будем лишь смотреть на них и завидывать им, давая себе отчет, что мы могли бы тоже бегать (кататься) так же быстро и виртуозно как они, если бы начали этому тренироваться с 10-11 лет.
(Вспомните китаянку, которая в последнее время просто рвала многих взрослых на слаломе!)

Уже дал вам пару подсказок в своем тексте.
Назовите мне ещё одну неотъемлемую часть СИСТЕМЫ, без которой ЛЮБОЙ СПОРТ не может существовать априори!

Я уверен, что даже знаю человека из тусовки, который даст правильный ответ!
Но кто же будет первым?

Автор: Ivet 17.5.2011, 1:37

Все круто. Но между строк читается вы говно. Неприятно.

Хорощий лидер и за N(не 100) лет сможет создать то что создано с 100 летнем опытом. Пример Майкрософт, Эпл и другие глобальные корпорации.

Автор: nap4lm 17.5.2011, 1:58

Значит ты плохо умеешь читать. Перечитывай ещё раз 1.gif

Нет, просто мы не спортсмены и не организаторы и уж точно не лидеры движений, это воспитывается многими годами.
У нас есть лишь шанс учиться как можно быстрее у тех лидеров, которые есть и пока они есть среди нас.

А многие их просто отталкивают.

Ещё один урок лидерства: следуй за лидером, учись у него всему, чему только можешь, копируй его действия и слова, и тогда возможно и ты станешь лидером и поведешь зо собой остальных.
Но не все могут к сожалению это сделать unsure.gif

Именно по этому роспадаются потихоньку команды, движения, тусовки, организации или просто роллеры перестают кататься (так как нету сильного лидера в их окружении).
Вспомните в своем классе, среди преподавателей, просто знакомых таких людей, это люди у которых горят глаза, когда они рассказывают о своем деле, от которых не хочется уходить и с которыми не хочется расставаться, а к ним тянет, как магнитом.


Есть ещё так называемые скрытые лидеры, это люди, которые лидеры по натуре, но они об этом даже могут не подозревать. (Именно таким был Гитлер "шнырем, да ещё и уродливым", а посмотрите кем стал! повел за собой весь народ).
Среди нас в каждой из направлений или тусовок даже тоже наверняка есть такие люди, но мы видим искры в них лишь изредка и забываем об этом.
Но самое сложное, это выявить таких людей и сделать из них именно того настоящего лидера. А на это способны лишь другие лидеры, а научить быть лидером далеко не все лидеры могут 1.gif
Кто проходил школу лидерства, может что-то понять. Остальные только наверное запутаются.

Вообщем, чем раньше мы найдем таких людей или они сами среди нас появятся, раньше мы будем продвигаться вперед не мышачими а слонячими темпами.
А пока больше похоже на сказку про "Щуку, лебедя и рака", все всё тянут да только непонятно в каком направлении xLaie_76C.gif

Автор: azul mamut de locura 17.5.2011, 8:28

Цитата(nap4lm @ 17.5.2011, 2:17) *
Именно по этому ни я, ни РСГ, ни РК, ни все им подобные уличные организации не смогу добится тех высот, к которым сейчас движется эта команда СПОРСМЕНОВ и ТРЕНЕРОВ.

Приходите 29 мая на крещатик и вы УВИДИТЕ, что означает ПРОВЕРЕННАЯ СИСТЕМА в действии. Да она пока не идеальна, но она уже РАБОТАЕТ, я уже это релально ВИЖУ.



Наплм. Я не зменшую дійсно заслуги САМЦЯ перед роллер спортом України. Але відкрий очі, роллер тусовка розвивається семиільними кроками. Не тільки в Києві а в усій Україні.
Бляха, після нашого тисячного Відкриття жодного вихідного без змагань та івентів не було..

Децентралізація- Ось єдиний ключ розвитку суб культури роллерів України. Самець чудуво розвиває Спісдкейтинг. Але не більше. І за це йому шана і хвала. Проте свої "Самці" є у всіх видах спорту :
У Слаломі, фітнесі, фріскейті, хокеї. Я не буду конкретизувати. Всі і так чудово знають. Хто шо робить!!!!

Але не ідеалізуй будь ласка Симонека.
Приклад:
Що він зробив для слалому за 4 роки існування?!
А що зробив портал ua-slalom лише за рік?!
А змагання світового ріня в дрімтауні від рк?! 1.gif
А наш К3ф?

не починай без сенсові полемічні холівари.

Висновок:
Сименеко чудовий лідер спідскейтингу. І якби не десятка з два інших подібних до нього людей, але вболіваючих за інакші види роликів. То з 2005 по 2011 рік у нас би окрім Пробігу під Каштанами так нічого б не проходило.
Слава Богу, що стараннями різних людей, різними цілями і засобами різні види роллер спорту мають чудовий розвиток в Україні.

Автор: Likrant 17.5.2011, 8:51

Вы уж звыняйте, но тот спорт, о котором идёт речь, это лишь подножие некоторого бизнеса, который практически ничего не принесёт для развития "физкультуры", а только повысит ЧСВ отдальных лиц, кто-то там ещё сможет заработать, а все остальные пожирать попкорн и пыво наблюдая за представлениями. Большинство молодёжы южной Америки регулярно играют в дворовой футбол - и это хорошо, большинство топовых клубов Украины (да и вообще мира) цвета латте - и это следствие.

Автор: nap4lm 17.5.2011, 10:05

Цитата(azul mamut de locura @ 17.5.2011, 9:28) *
Приклад:
Що він зробив для слалому за 4 роки існування?!
А що зробив портал ua-slalom лише за рік?!
А змагання світового ріня в дрімтауні від рк?! 1.gif
А наш К3ф?

Висновок:
Симененко чудовий лідер спідскейтингу. І якби не десятка з два інших подібних до нього людей, але вболіваючих за інакші види роликів. То з 2005 по 2011 рік у нас би окрім Пробігу під Каштанами так нічого б не проходило.
Слава Богу, що стараннями різних людей, різними цілями і засобами різні види роллер спорту мають чудовий розвиток в Україні.


За все эти 4 года только сейчас среди тусовки появился один более менее толковый человек, который хоть что-то смыслит в спорте, и думаю именно он и даст ответ на мой вопрос (ещё был може кто-то , но они тоже не поняли кому, как и что нужно популяризировать и ушли).

У нас развивается тусовка! Я не нарекаю на вашу организацию соревнований. Как хотите так и розвивайте.
И РСГ отлично справляется с этой задачей, но это все равно остается тусовкой.
Это ты правильно сказал, и отдельные спортсмены, которых хватает упорства самому реализовать себя в том или ином виде спорта, но не более.
Было уже с 10-к таких в каждом виде и они ушли тоже, когда пришло их время по тем же причинам что я писал (работа, дети, свой бизнес, просто надоело и все такое). Примеров могу назвать множество.
И у нас тоже уходят и будут уходить. Такова жизнь. Если кто не знает. В мире нет ничего постоянного.
Но вы посмотрите сколько таких талантов уже ушло. Все они мои друзья были и отличные спорсмены и может отличные организаторы и были отличные лидеры (не все может которых понимали). Примеры: Антон Руднев (Тони), Дима Абросимов. (если ещё вспомню, назову)
Вот как раз Тони занимался примерно тем же, чем РСГ, развивал тусовки и в частности спидскейтинг параллельно и он был спортсменом (но ему не хватило упорства, поддержки со стороны ).

Мамонт ещё раз повторяю, Симоненко может и всей душой хочет развивать другие виды роллер-спорта, но он не будет розрываться ради этого и делать это вместо тех, кто в первую очередь ими заинтересован, а вы лишь приходите и говорите давайте развивать вместе слалом, хоккей, ФСК а потом спрашиваете, а почему он их не развивает! Бред.
Поверьте, если бы вы знали как дейсвительно трудно развивать СПОРТ в нашей стране вообще и хотя бы одно направление на мировом уровне, вы бы даже не взялись за эту затею.
Опыт есть опыт и знания есть знания. Люди в 40, 60 и 70 лет, имея за плечами 50 летних опыт в спорте знают побольше и могут вам рассказать МНОГОЕ (и нам они и рассказывают, тем кто готов следовать им и перенимать их опыт в первую очередь), но вы не хотите слушать, консультироваться, анализировать, делать выводы и т.д.

Да у нас (САМ Роллер Клуб) может организация мероприятих пока не без проколов. Но будут приходить ещё такие серъезные люди и все пойдет как по маслу. Они уже появляются.

Ты попробуй создай свою организацию такого уровня и хотя бы развивай что-то ОДНО с начала и через 5 лет мы посмотрим на твои результаты и спросим, а почему же ты не развил слалом, спидскейтинг, колдуны, даунхилл и т.д. и т.п.

Вчера прозвучала классная фраза: "система отличается от велосипеда тем, что если вы когда нибудь допустили ошибку, вы можете её увидеть и исправить, а когда все в голове вы никогда её не найдете!"
В случае развития РОЛЛЕР-СПОРТА вы дожны понимать, что каждый роллер-спорсмен ЭТО ЛИЧНОСТЬ, и вы оперируете с ЖИЗНЯМИ ЛЮДЕЙ.
И развивая кто как чего хочет (я писал уже про щуку, лебедя и рака) именно нам и нести ответсвенность за тех, кто бросил или ушел.
И в частности я сам за многих чувствую эту ответственность. За многих моих друзей (и ребята из РК - почти все мои друзья тоже: у них была классная команда по хоккею, но "се ля ви"), и понимаю что я тоже мог так или иначе повлиять на судьбу тех людей, во всех наших видах роликов. Но к сожалению так как нет системы, мы против этого бессильны.
Большинство наших звезд пока существуют лишь 2-3 сезона, не дольше, а потом они угасают. Честное слово так и хочется перечислить вам всех тех сильных роллеров и просто ярких личностей, по которым я очень скучаю и которым пришлось смириться с нынешним положением. Но я их помню. И буду помнить.
Но будут помнить ли они НАС? (РК, РКГ, ещё кажись были сайты тусовок только я их сам не помню).

Щас просто тусовка стала намного больше. но скоре нас может постигнуть такая же участь как и ближайших наших соседей. Роллеры разбредутся по своим тусовкам, по своих дворам, лавочкам. Хотя кататься будут тысячами, большая половина будет не в тусовке а просто катающимися на роликах.
Кататься будут десятки тысяч, посмещать мероприятия сотни, тренироваться как смогут десятки, а действительно серъезно тренироватся реализовать себя и попасть хотя бы в десятку сильнейших лишь единицы. Пока не будет ЧЕТКОЙ СИСТЕМЫ.
Конькобежный СПОРТ СССР давно уже это доказал. В частности наш тренер воспитал не одной ОЛИМПИЙСКОГО ЧЕМПИОНА. Но тогда была великая страна, высокие идеалы и высокая культура спорта!
Мало того, сейчас СПОРТА в Украине ВООБЩЕ УЖЕ НЕТ! Так мы тут пытаемся коллективом рабочих всевозможных профессий, не связанных со спортом обсуждать о планах его развития.

Автор: Ivet 17.5.2011, 10:23

Цитата(nap4lm @ 17.5.2011, 1:58) *
Ещё один урок лидерства: следуй за лидером, учись у него всему, чему только можешь, копируй его действия и слова, и тогда возможно и ты станешь лидером и поведешь зо собой остальных.
Но не все могут к сожалению это сделать unsure.gif

Я тебе дам урок лидерства бай Ивет: Не ищи себе кумиров, будь кумиром сам. Вот это залог успеха.
А если копировать лидера - то ты не становишся лидером, а ты становишся ведомым лидера, т.е ты становишся тем человеком которого ведет лидер за собой.

Автор: voldemart 17.5.2011, 10:41

Мамонт, рсг занимается общими организационными вопросами, а не выращиванием спортсменов мирового уровня, так что ты со своими замечаниями не сильно в тему.
Тут нужно оттолкнуться от уровня и постоянства роста спорта, а у нас он рывками от сезона к сезону, постоянно немного проваливаясь и немного вырастая. понятно что 5 лет назад народ с ркг едва ли параллель делал, а слаломисты учили только крейзи, в то же время команда РК: Марк, Туман, Криллеон, были куда круче, и где они?
в позапрошлом году была крутая попытка деления на команды по колдунам, постоянные усиленные тренировки, и т.п., но прошло всего два года и где они? ну катаются, ну вроде есть тренировки, но смысл потерялся! сильные ушли, новые пришли, и продолжается топтание на месте. нету спорта, есть фан.
и вся тусовка - это фан, а не спорт, и не нужно искать великую цель там где её нету.

Автор: nap4lm 17.5.2011, 10:41

Цитата(Ivet @ 17.5.2011, 11:23) *
Я тебе дам урок лидерства бай Ивет: Не ищи себе кумиров, будь кумиром сам. Вот это залог успеха.
А если копировать лидера - то ты не становишся лидером, а ты становишся ведомым лидера, т.е ты становишся тем человеком которого ведет лидер за собой.

Ну я готов, только если ты сможешь меня научить или хоть кого-то. Только я в этом сомневаюсь. А вот тех, кто уже такими являются видно издалека, и у них всех я бы и учился в первую очередь.
(А пока у меня их в окружении роллеров было где-то 5 человек и у всех я пытался что-то взять, просто все остальные ушли, а Симоненко нет).




Автор: Fur 17.5.2011, 10:56

Блин...
Фитнес - сила. Спорт - могила.

Зачем столько истерии? %)

Ну, не будет у нас спортивного движения, не будет "наша гордость" выступать на международных соревнованиях... и что?

Наши футбольные команды не блещут.
Но никто не отменял футбол во дворах. Ребенку нравится играть мячиком, прежде всего потому, что он круглый и катится (еще до того как он научится говорить) - ведь это весело. А не потому что дядя Шевченко для него авторитет и в далеком будущем он будет выступать за Бразилию.
Это потом он увлечется, возможно выберет себе кумира и будет за ним следовать. Но возможно выбора у него собственного и не будет - все решат за него и будет он пианистом, как мама хотела, или как папа - летчиком.

Я с детства хотел ролики...мечтал о них. Но не мог позволить...
В итоге еще ребенком пообещал себе, что когда эгоизм позволит, то обязательно куплю хорошие ролы. Случилось это сравнительно недавно.
О спортивной карьере я уже как-то не думаю...

Цитата
Большинство молодёжы южной Америки регулярно играют в дворовой футбол

Потому что это доступно... собственно, альтернатив то и нет.

Автор: doctorstal 17.5.2011, 11:18

Шел Напалм по лесу, видит - старый вентилятор(гвинтокрил)...
— Заодно и нужду справил.

Автор: voldemart 17.5.2011, 11:26

Цитата(doctorstal @ 17.5.2011, 12:18) *
Шел Напалм по лесу, видит - старый вентилятор(гвинтокрил)...
— Заодно и нужду справил.

та ну тебя)
напалм хочет чтобы всем было хорошо ) чтобы не бросали на полпути каждый раз пытаясь что-то поднять и организовать.
жаль только, что нету конкретный предложений, кроме клонирования) а поиск людей спортсменов - это дело случая.

Автор: Likrant 17.5.2011, 11:36

Федерация сейчас берёт сколько-то детишек и тренерует их. В результате N лет спустя они достигнут где-то там своего гипотетичского потолка с учётом своих физически, умственных, моральных и обстоятельственных параметров. Какова вероятность того, что среди них будут чемпионы? На сколько воспитание является решающим фактором, игнорирующим все перечисленные выше параметры?
Почему латиносы рулят в футболе? Потому что их до черта много, тренеры из миллионов пацанов выбирают самых талантливых, а у нас федерация в сотне своих подопечных может только надеятся, что попадётся будущая звезда.
Поэтому пусть Мамонт и занимается непрофессиональной тусовкой, пусть и проходит огромная текучесть участников, но федерация должна молиться на него потому, что через 20 лет сотни тысяч родители уже будут сознательно покупать своим деткам роллы вскоре после первых башмачков, а Симоненко сможет спокойно сидеть на лавочке на каком-то споте и выбирать самых многообещающих.

ЗЫ Ивет про лидерство не прав. Надо учиться на достижениях и ошибках других, хотя и не так слепо, как предлагает Напалм.

Автор: nap4lm 17.5.2011, 11:41

Цитата(doctorstal @ 17.5.2011, 12:18) *
Шел Напалм по лесу, видит - старый вентилятор(гвинтокрил)...
— Заодно и нужду справил.


Ну есть малеха. Прошляпил я это дело в свое время. Но сейчас хочу больше удилять все-таки внимания РАЗВИТИЮ того, что уже развивается, надеюсь сделаю хотя бы что-то полезное.

Просто задело завистное отношение к Саше, как к человеку, который сам захотел развивать роллер-спорт и помогать другим это делать на более менее высоком уровне, а не мешать.
Ну так получилось, что у него в крови скорость и от этого никуда не деться. Но он также многое понимает и в других направлениях, хоть и не живет ими каждую секунду. Я уже писал выше, что легче всего сделать, если вы не можете нормально поговорить, обсудить, как вместе лучше сотрудничать.
А вы представьте, чтобы было, если бы РК и команда Роллерком.юа остались единственными оргами и никто не нашел бы вас и самого дядю Сашу.
Спидскейтинга точно бы не было или бы был, но чисто фан. Никто так не понял бы, что ж ещё не хватает для того, чтобы начать хотя бы развивать движение или дисциплину на должном спортивном уровне.

А между прочим тогда была очень сплаченная, дружественная и просто клевая тусовка, хоть нас то и было всего 40-50 человек. И с РКГ и с РК я в свое время классно проводил время, тусил, тренировался и катался. Но время не вернешь.



Автор: Ivet 17.5.2011, 11:42

Цитата
Ну я готов, только если ты сможешь меня научить или хоть кого-то. Только я в этом сомневаюсь. А вот тех, кто уже такими являются видно издалека, и у них всех я бы и учился в первую очередь. Покажешь своих лидеров?

Лично тебя, я ничему не смогу научить - банально оно тебе ненадо, у тебя другие идеалы.
Лично для меня существует один лидер и кумир. Но, увы, он не из спорта, а из реальной жизни, я схватываю все что он говорит, как он думает и т.д.
Но за ним я идти не хочу. Я перевариваю полученую информацию. И потом создаю свое мировозрение.
Моя команда достигает тех целей которые мы ставим перед собой - мы не стараемся двигатся как можно быстрее. Спешить некуда.

Поповоду Гитлера - его модель, много раз до него и сотни раз после него, докажет свою неустойчивость. Потому как, то что он делал, называлось - создание империи.
Так вот империя очень неустойчивое общество. Потому что держится все на одном человеке. Всем рулит один. Человек пропадает - пропадает империя.
Гитлер - где империя?
Цезарь - где империя?
Наполеон - где империя?
А.Македонский - где империя?
Вообщем суди сам.

Я ничего не имею против САМ Рейсинг Клаб. Начинания клуба очень позитивны. Но ненадо их преподносить как будто вы снизошли к нам. У нас хватает своих Лидеров. И каждый лидер, достигает тех целей которые он перед собой ставит.
Клуб САМ Рейсинг - готовит спортсменов, в ваших интересах именно спорт, я знаю о многих ваших достижениях и победах. Цель достигнута.
Команда 4роллер.инфо - делает отличный фест, те кто были те знают, что на данный момент, по организации самый успешний фест. Цель достигнута.
Команда РСГ - делает хорошие фесты, которые популяризируют этот спорт(не путать с профессиональным спортом) на потребительском уровне. Фитнес, ФСК, Активный Отдых. Они создают грандиозные события которые своей массовостью, заинтерисовывают народ, а он, в свою очередь, покупает ролики у их партнеров. Цель достигнута.

Автор: Mozart 17.5.2011, 11:51

Цитата(azul mamut de locura @ 17.5.2011, 9:28) *
Наплм. Я не зменшую дійсно заслуги САМЦЯ перед роллер спортом України. Але відкрий очі, роллер тусовка розвивається семиільними кроками. Не тільки в Києві а в усій Україні.
Бляха, після нашого тисячного Відкриття жодного вихідного без змагань та івентів не було..

Децентралізація- Ось єдиний ключ розвитку суб культури роллерів України. Самець чудуво розвиває Спісдкейтинг. Але не більше. І за це йому шана і хвала. Проте свої "Самці" є у всіх видах спорту :
У Слаломі, фітнесі, фріскейті, хокеї. Я не буду конкретизувати. Всі і так чудово знають. Хто шо робить!!!!

Але не ідеалізуй будь ласка Симонека.
Приклад:
Що він зробив для слалому за 4 роки існування?!
А що зробив портал ua-slalom лише за рік?!
А змагання світового ріня в дрімтауні від рк?! 1.gif
А наш К3ф?

не починай без сенсові полемічні холівари.

Висновок:
Сименеко чудовий лідер спідскейтингу. І якби не десятка з два інших подібних до нього людей, але вболіваючих за інакші види роликів. То з 2005 по 2011 рік у нас би окрім Пробігу під Каштанами так нічого б не проходило.
Слава Богу, що стараннями різних людей, різними цілями і засобами різні види роллер спорту мають чудовий розвиток в Україні.

Я так думаю, що Напалм мав на увазі трішки інше...
Так, суб культура роллерів розвивається в усіх напрямках)) Але лише спідскейтинг є спортом, і лише у спідскейтингу є спортсмени. (крім Марини у слаломі я нажаль не знаю нікого, для кого ролики я СПОРТОМ! тому що спорт, як писав Напалм, це система, а не коли хочу тоді і катаю, і що хочу те і катаю...) ІМХО

Цитата(Likrant @ 17.5.2011, 9:51) *
Вы уж звыняйте, но тот спорт, о котором идёт речь, это лишь подножие некоторого бизнеса, который практически ничего не принесёт для развития "физкультуры", а только повысит ЧСВ отдальных лиц, кто-то там ещё сможет заработать, а все остальные пожирать попкорн и пыво наблюдая за представлениями. Большинство молодёжы южной Америки регулярно играют в дворовой футбол - и это хорошо, большинство топовых клубов Украины (да и вообще мира) цвета латте - и это следствие.

Так, але я думаю, що без справжнього спорту: професійного футболу, професійних клубів, професійних спортсменів, професійних тренерів - не було б того дворового футболу, принаймі не в такому масштабі це точно!
А з приводу заробітку на спорті - так, це є і це буде! і по іншому не буде! і професійний спорт завжди буде приносити великий прибуток, який в нерівних частинах буде ділитися між організаторами, спортсменами, тренерами, власниками клубів і т.д.

Цитата(nap4lm @ 17.5.2011, 11:05) *
Хотя кататься будут тысячами, большая половина будет не в тусовке а просто катающимися на роликах.
Кататься будут десятки тысяч, посмещать мероприятия сотни, тренироваться как смогут десятки, а действительно серъезно тренироватся реализовать себя и попасть хотя бы в десятку сильнейших лишь единицы. Пока не будет ЧЕТКОЙ СИСТЕМЫ.

Ось ключова ідея Напалма (як я її зрозумів) І розмова іде саме про професійний спорт. Так роллер ком'юніті розвивається семимильними кроками, але розвивається лише в тому, що людей стає більше, а не в тому, що окремі види роллерспорту стають професйнішими...

Цитата(Ivet @ 17.5.2011, 11:23) *
Цитата(nap4lm @ 17.5.2011, 1:58) *
Ещё один урок лидерства: следуй за лидером, учись у него всему, чему только можешь, копируй его действия и слова, и тогда возможно и ты станешь лидером и поведешь зо собой остальных.
Но не все могут к сожалению это сделать unsure.gif

Я тебе дам урок лидерства бай Ивет: Не ищи себе кумиров, будь кумиром сам. Вот это залог успеха.
А если копировать лидера - то ты не становишся лидером, а ты становишся ведомым лидера, т.е ты становишся тем человеком которого ведет лидер за собой.

Любий істинний лідер - це індивідуальність! Тут не потрібно сприймати все буквально, тут не має такого, що чорне є чорне, а біле є біле. Якщо ти будеш іти за лідером, вчитися у нього і копіювати його - то тільки тоді ти зможеш стати справжнім лідером, новим лідером, новою індивідуальністтю, а коли ти станеш лідером - то ти уже не будеш таким як твій наставник1.gif Я думаю, Напалм мав на увазі використовувати весь успішний досвід лідера для себе - це так же ж як і навчатися з інструктором або без нього, але не означає - катайся як інструктор... І звісно ж, якщо ти будеш лише копіювати дії лідера, знайдеш собі кумира - то за тобою ніхто не піде, оскільки ти не будеш справжнім.


Цитата(voldemart @ 17.5.2011, 11:41) *
нету спорта, есть фан. и вся тусовка - это фан, а не спорт

+100

Цитата(Fur @ 17.5.2011, 11:56) *
Блин...
Фитнес - сила. Спорт - могила.

Без професійного спорту не буде і фітнесу!
І я напраклад 100000000000000000 раз піднімлю руку за! і з радісттю буду дивитися по телеканалу Євроспорт трансляцію з ЧМ виступи українських слаломістів, слайдуністів, чаклунів, фск-шників...

Цитата(Likrant @ 17.5.2011, 12:36) *
Поэтому пусть Мамонт и занимается непрофессиональной тусовкой, пусть и проходит огромная текучесть участников, но федерация должна молиться на него потому, что через 20 лет сотни тысяч родители уже будут сознательно покупать своим деткам роллы вскоре после первых башмачков, а Симоненко сможет спокойно сидеть на лавочке на каком-то споте и выбирать самых многообещающих.

Та тут взагалі кожен на кожного повинен молитися!!
Візьмемо для прикладу Формулу 1: так там скільки різних рівнів, починаючи від картингів, для яких саме участь у змаганнях Формули 1 - є піком кар'єри, але без усього цього ланцюжка - не було б такої Формули 1!

Автор: azul mamut de locura 17.5.2011, 11:53

Цитата(voldemart @ 17.5.2011, 11:41) *
Мамонт, рсг занимается общими организационными вопросами, а не выращиванием спортсменов мирового уровня, так что ты со своими замечаниями не сильно в тему.
Тут нужно оттолкнуться от уровня и постоянства роста спорта, а у нас он рывками от сезона к сезону, постоянно немного проваливаясь и немного вырастая. понятно что 5 лет назад народ с ркг едва ли параллель делал, а слаломисты учили только крейзи, в то же время команда РК: Марк, Туман, Криллеон, были куда круче, и где они?
в позапрошлом году была крутая попытка деления на команды по колдунам, постоянные усиленные тренировки, и т.п., но прошло всего два года и где они? ну катаются, ну вроде есть тренировки, но смысл потерялся! сильные ушли, новые пришли, и продолжается топтание на месте. нету спорта, есть фан.
и вся тусовка - это фан, а не спорт, и не нужно искать великую цель там где её нету.


Вовчег, дивись. Весь роллер спорт, окрім спідскейтингу (агр, слалом, хокей, фріскей, фітнес,) це більше тусовка з елементами спорту. Справа в тому, що він (роллер спорт) настільки молодий, що не може (чи не хоче ) бути виключно спортом 1.gif.
Ба більше, я і сам не сильно б хотів, що б все це стало сухим бюроктратичним спортом на рівні наприклад тенісу, чи академічної греблі.

Проте зростання та розвиток саме тусовки не може бути без розвитку спорту в цілому.

І роллер спорт (за виключенням спідскейтингу) розвивається більше як "Х геймс" (вейк бординг, скейтинг, сноубординг, БМХ тощо). Тут головним рушіями є не федерації, документи, статути, і бла бла бла а Сейшени, прорайдерство андеграундні змагання.
А головним впливом на розвиток спорту є не держава з її ефемерними скейт парками. А виробники та магазини, що спонсорують окремих райдерів, команд, та цілі фестивалі. Створюючи відепрофайли, форуми роллерів і так далі.
Саме це і розвиває "х-спорт" на мою думку.


2011-го року Україна починає переймати світовий досвід Про-райдервта від Росії та Європи.

Такі магазини як Екстрім, ЛЕйбор, РК УА. Починають більш серйозно спонсорувати фестивалі , команти, та окремих спортсменів. Тобто даючи їм мотивацію не покидати спорт в 22-24 роки....

І я, як людина. що достатньо непогано знає вже кон'юнктуру українського роллер ринку, вважаю, що це найсуттєвіший метод розвитку роллер спорту в цілому.

Не зважаючи, на той факт, що це лишається комерцією


Приклади:

Скоро буде офіційне відкриття Labour Shop Team... В цьому році Лейбор збираєтеся проводити набагато більше локальних сейшенів орієнтованих на фск слалом. Це не може не пополірувати Роллер Спрот, та не може не заохочувати людей розвиватися

Зараз молода Команда УА Слалом. Починає тісно спонсорувати з Брендом Філа та Паверслайд. Що може бути більшою мотивацією ніж фінансування Екстремом різноманітних заходів для слаломістів та спонсорська підтримка найкращих райдерів?

Роллер Клаб Україна. Традиційно привезе світову слаломну серію в Дріматун? Світові зірки приїжджають в Україну. І це дійсно справжня мотивація для розвитку....
Рк також співпрацює (пробачте. якщо помиляюсь). З Прайдами. Найперспективнішою Українською ФСК командою на думку Мамонта!!!


Пробачте... Але інакшого розвитку роллер спорту в Україні я бачити не хочу 1.gif

Автор: nap4lm 17.5.2011, 11:56

Цитата(Likrant @ 17.5.2011, 12:36) *
Федерация сейчас берёт сколько-то детишек и тренерует их. В результате N лет спустя они достигнут где-то там своего гипотетичского потолка с учётом своих физически, умственных, моральных и обстоятельственных параметров.


На самом деле я уже боюсь. За два года, даже почти за год, детки начали обганять нас, взрослых, которые тренировались по 4 года.
И уже выступают на должном уровне.
А Россиянам, к сожалению приходиться лишь смотреть на нас и тихо мирно курить в сторонке. Потому у них нет ни такого человека, который борится за свою идею, ни таких тренеров. Так уж получилось что у них спидскейтинг вообщем стал развиваться примерно так же, как у нас сейчас развиваются остальные дисциплины.
Хотя пару человек у них все-таки смогли за 6-8 лет примерно выйти на МИРОВОЙ уровень, в том числе Сатин бегает на World Inline Cup и стабильно приезжает в первых рядах! Это ещё один пример организации. Но у них уже больше 10 лет прошло. Но в целом там тоже будущее менее светлое.
И это при том, что у них спонсор есть и не один и очень серъезный. И есть деньги.
Ещё один пример. За пару лет наши девочки вышли на уровень КМС и обганяют уже мужиков России. Вот вам и результаты.

Кстати хоть и косвенно, но ответ на вопрос прозвучал, хоть я его и ждал от рку другого человека, видно он ещё не прочитал тему 1.gif

Автор: doctorstal 17.5.2011, 11:56

Вон агресивщики не парятся про федерации и развитие роллерспорта - просто катают.
Каждому свое.

Автор: Mozart 17.5.2011, 11:59

Цитата(azul mamut de locura @ 17.5.2011, 12:53) *
Пробачте... Але інакшого розвитку роллер спорту в Україні я бачити не хочу 1.gif

А я хочу бачити декілька рівнів розвитку роллер спорту в Україні: як професійний спорт, так і все те, що описав ти))

Автор: azul mamut de locura 17.5.2011, 12:02

Цитата(nap4lm @ 17.5.2011, 12:56) *
Так уж получилось что у них спидскейтинг вообщем стал развиваться примерно так же, как у нас сейчас развиваются остальные дисциплины.

Напалм.

Може мене зара закидають помідорами. Але мій прогноз, що за 3-4 роки. Україна буде в топ 5 по слайдам у світі.

Вже жара я бачу людей. (не одного) які катають майже так, як на найкрутіших відео wink.gif.
В соте повторюсь. Не буде однакового розвитку для всіх видів роллер спорту )

Цитата(Mozart @ 17.5.2011, 12:59) *
А я хочу бачити декілька рівнів розвитку роллер спорту в Україні: як професійний спорт, так і все те, що описав ти))

Ти це бачиш на прикладі Спідскейтингу. Але Не думаю, що в жодній країні світу фірстаїл напрям ролликів розвивається по інакшому, від моєї моделі.

Автор: voldemart 17.5.2011, 12:12

Мамонт, ты так много говоришь что мы растем с каждым годом, но кто сказал что у нас тусовка выросла? 1000 человек на открытии? не смеши, мы оба знаем сколько было. и ориентироваться по открытию не корректно, каждый раз приезжало из-за рубежа в 2 раза больше народу чем в прошлый, а киевских прибавлялось только по причине "рекламы" и тех кто давно не катается, но решил по такому поводу вылезти из берлоги. в последний год так вообще было меньше чем в предыдущий.
активно катающихся сейчас не намного больше чем 5 лет назад, когда на дневных было по 30 человек и на респе собиралось так же. где вырасло? сейчас так же на дневных и на ашане чуть больше.

Автор: nap4lm 17.5.2011, 12:12

Ладно, я устал немного. Пища для розмышлений есть. Последние посты стали очень информативными, спасибо Моцарту и Мамонту в том числе.
И в твоих словах есть смысл.

Но ребята, я все таки молчать не буду. В любом развитии любого направления в первую очередь именно ДЕТИ играть самую важную роль.
Вы сами увидите, может кто-то уже видит, что именно ДЕТИ на соревнованих и являются САМОЙ БОЛЬШОЙ МОТИВАЦИЕЙ для новых людей и ЯРЧАЙШИМ ЗРЕЛИЩЕМ для окружаюжих зрителей.

Помните золотые слова: "Дети - наше будущее!". Учитесь заинтересовывать детей и обучать их и будет вам счастье cool.gif

Автор: Fur 17.5.2011, 12:15

Цитата
І роллер спорт (за виключенням спідскейтингу) розвивається більше як "Х геймс" (вейк бординг, скейтинг, сноубординг, БМХ тощо)

В рамочку =)
Спасибо РСГ и отдельно рыжему за это =))
Спасибо за поддержку и спонсирование "Екстрім, ЛЕйбор, РК УА".
Спасибо САМцам за спорт и школу, которая дает возможность развиваться в этом направлении.
Спасибо тренерам и активным людям, помогающим и обучающим желающих.

Автор: azul mamut de locura 17.5.2011, 12:19

Цитата(voldemart @ 17.5.2011, 13:12) *
активно катающихся сейчас не намного больше чем 5 лет назад, когда на дневных было по 30 человек и на респе собиралось так же. где вырасло? сейчас так же на дневных и на ашане чуть больше.

Вольдемарт, 5 років назад тусовка була якраз розміром з 30 людей. Що постійно приїжджали та покатухи. А зараз кожна окрема тусовка Маріїнки, Блокабастеру, ВДНХ(так вона там теж є), Дріматуну, КПІ, Ашану більша рази в два.

У мене покатшки на борщазі проводять два хлопця в фрах. Яких я раніше взагалі не бачив.....

Шо ти причепився до відкриття!? Ми зара більше не про ньогого говоримо. Перечитай УВАЖНО пост http://rollerportal.com/forum/index.php?s=&showtopic=5556&view=findpost&p=129995.

І якщо ти дійсно не бачиш чуттєвої різниці поміж 2006 та 2011 я не збираюсь з тобою сперечатися

Автор: nap4lm 17.5.2011, 12:20

Цитата(azul mamut de locura @ 17.5.2011, 13:02) *
Вже жара я бачу людей. (не одного) які катають майже так, як на найкрутіших відео wink.gif.
В соте повторюсь. Не буде однакового розвитку для всіх видів роллер спорту )


Антон, уже 5 лет назад были такие люди, но им было уже за 20, почему бы не мотивировать их в свое время. Устраивать соревнования ещё не значит мотивировать.

Ещё раз подсказываю, ДЕТИ, дети должны такие появляться и в количествах, побольше взрослых. Ледокол тому пример cool.gif
Ибо они не знают страха и ещё много чего, что нас во всем сдерживает и у них намного больше шансов добиться успеха.
Так было, так есть и так будет, аминь closedeyes.gif

Чувак, ты лучший x_nhl.gif

Да, кстати, СПАСИБО ВСЕМ ЗА ТО, ЧТО ВЫ ЕСТЬ! Как говорит один умный человек, НЕ ПРОПАДАЙТЕ!

Автор: Nosfer 17.5.2011, 12:24

а помоему деток на роликах становится все больше и больше. в прошлом году не часто можно было встретить детей на роликах, а щас при хорошей погоде практически в каждом дворе где есть хороший асфальт или парковка два три ребенка встречаю 1.gif

Автор: doctorstal 17.5.2011, 12:36

Цитата(Nosfer @ 17.5.2011, 13:24) *
а помоему деток на роликах становится все больше и больше. в прошлом году не часто можно было встретить детей на роликах, а щас при хорошей погоде практически в каждом дворе где есть хороший асфальт или парковка два три ребенка встречаю 1.gif


Ничего, скоро уже выйдет Diablo III и роликам гайки =)

Автор: Nosfer 17.5.2011, 12:39

Цитата(doctorstal @ 17.5.2011, 13:36) *
Ничего, скоро уже выйдет Diablo III и роликам гайки =)

гайки работе ninja.gif

Автор: Likrant 17.5.2011, 12:57

Цитата
Так, але я думаю, що без справжнього спорту: професійного футболу, професійних клубів, професійних спортсменів, професійних тренерів - не було б того дворового футболу, принаймі не в такому масштабі це точно!

Не прав. Он популярен потому, что не требует специального оборудования, простые правила и достаточно интересен сам по себе. Как бы нибыл раскручен тенис, гольф, хокей и тп - они не станут массовыми в обозримом будущем.

Цитата
Без професійного спорту не буде і фітнесу!

Не прав. Будет. Много примеров, когда спорт небыл впринципе профессиональным, но было много играющих. Типа пляжный волейболл.

Цитата
На самом деле я уже боюсь. За два года, даже почти за год, детки начали обганять нас, взрослых, которые тренировались по 4 года.
И уже выступают на должном уровне.

Это не их заслуга - это ваш недостаток.
Пройдёт очень мало лет, прежде чем возраст начала обучения перестанет играть решающую роль и будут гоняться за другими нюансами. Этап пройденый уже большинством спортов. Дальше идёт поиск врождённых талантов, особые тренировки, фармакология и другие малоприятные вещи на грани человеческих возможностей.

Автор: nap4lm 17.5.2011, 14:23

Цитата(doctorstal @ 17.5.2011, 13:36) *
Ничего, скоро уже выйдет Diablo III и роликам гайки =)


Главное не забыть со всеми попрощаться, перед тем, как он выйдет 1.gif

Автор: hiti22 9.12.2013, 12:22

Согласен, полностью. Этот как любая другая политическая сфера. Каждый из нас должен идти на встречу этому...

Такое сообщетсво полезно не только для роллеров сегодня, но и для роллеров - завтра. Ведь культивация роллер спорта - это здоровая и правильная позиция. А для такого как раз и нужны подобные, пусть и формальные организации...

Цитата
Ничего, скоро уже выйдет Diablo III и роликам гайки =)


Сам играл и жду на свой SP. Но это никак не влияет на жалание кататся на роллах, лично у меня. К тому же это еще один повод развивать роллер культуру.

Русская версия Invision Power Board (http://www.nulled.ws)
© Invision Power Services (http://www.nulled.ws)