Колдуны на K3F MMX Опции

[azul mamut de lo...]

Соревнования пройдут под открытым небом на стоянке ТРЦ "Караван" (Описание площадки и фотографии чуть позже)
Формат соревнований: 3 Салят 7 убегают (Во время одной игры на поле 3 колдуна (юноши) и 7 "не колдунов" (из них 6 парней и 1 девушка))
Максимальное время одной игры: 3 минуты
Максимальное количество участников в одной команде: 12 человек.
Последний день регистрации команд: 7.10.10
Каждая команда должна иметь командные футболки.


Правила
http://rollerportal.com/forum/index.php?showtopic=1608

победитель выбирается при помощи системы баллов(поновленная система):


система набора балов, по которой будут играть:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Победитель выбирается при помощи системы баллов:
никто никого не догнал (ничья) 1:1
А догнала Б быстрее, чем Б догнала А 2:1
А догнала Б медленнее, чем Б догнала А 1:2
А догнала, Б не догнала 3:0
А не догнала, Б догнала 0:3
Крайне редкий случай, когда команды догнали за равное время 2:2.

За 15 мин до начала соревнования системой жеребьевки определяется, порядковый номер команды.

Турнирная таблица будет написана чуть попозже. Но в это раз с целью сэкономить время она будет состоять двух групп и финала.

Хотим услышать все пожелание реализовать их на практике

Результаты по всем играм

Отборочные игры:
1.МСК - 18 баллов
2. Харьков - 13 баллов
2. Хаоты - 13 баллов
3. Луганск Киев - 9 баллов
4. Бармалеи - 7 баллов
5. Стрит Моушен - 3 балла
6. ЮСТ - 0 баллов

Финал:

1. МСК - 7 баллов
2. Луганск Киев - 5 баллов
3. Харьков - 3 балла (личная встреча выиграна)
4. Хаоты - 3 балла (личная встреча проиграна)

Сообщение отредактировал azul mamut de locura - 12.10.2010, 9:30

[azul mamut de lo...]

крильця є, ти їх просто не помічав.

Чаклуни й без тебе проживуть, не треба нас під могутню пахву мамонта (крила ж нема).

крильця є , не там шукав.

колдуны проживут это бесспорно. Но как то так исторически сложилось, что их жизнь без имподобных обрывается четвергом (при всём моём уважении к данному дню и формату).
И даже такому пафосному ублюдку как мне, хотелось бы их продвигать не междугородных и локальных фестивалях в Киеве, таких как к3ф08, вызард опен 09, визард клоуз10 и кзф ммикс .

Потому давай, не будем рассуждать насколько важна мошонка мамонта для развития колдунистского спорта в Киеве с точки зрения соревнований .

А так, і ще одненьке - гарненько ти змінив
було щось типу "если будет большинство компетентніх людей за, то вернем старую систему"
на
"Если вы хотите вернуть старую систему, вы можете аргументировано объяснить чем вам она больше импонировала. Окончательное решение будет рассмотрено ближе к К3Ф"

Так, наприклад, не буде змісту нікому із команд-середнячків тікати від топових, тому що це не їх вагова категорія і як я вже написав їм срати отримає топова команда 3 бали чи ні, якщо їх максимум це 0.

Вот только сей час появился развернутый аргумент против). Тут в какой то мере ты прав. Посмотрим, еще пару дней на другие реакции игроков. И если тенденция будет сохраняться, то вернем старую систему. Главное, чтобы игра доставила удовольствие большинству.

Но я нигде не писал, что не буду оспаривать свою точку зрения в зравом споре. Потому не удивляйся, что пытался убедить тебя в своих постах.

Хто ти такий в чаклунах, щоб хтось тобі щось аргументував?

один из организаторов практические всех соревнований по колдунам в Киеве. Один из инициаторов первого в истории фестиваля по колдунам на 3 страны и кучу городов, а также игрок в колдуны и бла бла бла (тут можно написать еще кучу пафосных никому не нужных слов, и тем самым вызвать очередную истерику у половины форума). А ты?
В данный момент, именно я трачу свое личное время и деньги занимаясь тем, что бы 9 или 10-го числа ты взял свои ролики и пришёл играть в колдуны и провёл хорошо время. Потому имею полное право вносить на свое усмотрение поправки в то или иное действо. А вы как игроки имеете полное право эти поправки рассматривать и критиковать. И я, обязательно буду прислушиваться к голосу большинства. Даже, если это будет противоречить моим взглядам на проблему.

Но не стоит здесь задать мне вопросы кто я!

Сообщение отредактировал azul mamut de locura - 21.9.2010, 3:46

[beerman]

В данный момент, именно я трачу свое личное время и деньги занимаясь тем, что бы 9 или 10-го числа ты взял свои ролики и пришёл играть в колдуны и провёл хорошо время.

Но не стоит здесь задать мне вопросы кто я!

а мне почему то кажется что Женева и без тебя сможет взять ролы и прийти поиграть в колдуны

[Wolfer]

Ну вот, устроили опять меряние "а что ты сделал для колдунов?")
На самом деле, если уж оставлять систему баллов, то я согласен с предыдущей системой и аргументацией: догнал - получай один балл, убежал - тоже. Если и то, и другое, то бонусный балл. Если не убежал, но догнал быстрее, чем противник, то также бонусный балл. В каждом ответном матче независимо от исхода первой игры у каждой команды должна быть возможность набрать разное количество баллов (в зависимости от исхода).
1. Команда А поймала команду Б. Тогда по старой системе, в зависимости от ответного матча, А может набрать от 1 до 3х очков.
2. А не поймала команду Б. Либо 0, либо 1.
3. А убежала от Б. От 1 до 3.
4. А не убежала от Б. От 0 до 2.
Т.е. теоретически в каждом матче А важно стараться.

При предложенной в этом посте системе если А не поймала Б, то она получает 0 баллов и на отчетный матч ей пофиг (врядли она будет тратить силы и пытаться убежать от сверхмотивированной команды, у которой на кону 3 очка), что не добавит интереса играм.

P.S. а аргументацию новой системы я как-то не нашел...

[Денис]

Еще ни одного аргумента в пользу 0:0.
А отсутствие мотивации в ответной игре при системе 0:0 - уж очень большой аргумент в пользу 1:1.
Что это за соревнования, когда в 30% игр (примерно) один из соперников играет без мотивации?
Обычно все изменения в регламент различных турниров вносят для того, чтобы добавить интригу и зрелищность, а не убрать ее.

[azul mamut de lo...]

Возвращаемся к старой системе. Общие мнение ясно... )

Шапку обновил

Сообщение отредактировал azul mamut de locura - 21.9.2010, 10:00

[Mitka]

В данный момент, именно я трачу свое личное время и деньги занимаясь тем, что бы 9 или 10-го числа ты взял свои ролики и пришёл играть в колдуны и провёл хорошо время. Потому имею полное право вносить на свое усмотрение поправки в то или иное действо.

Скорее в моменты организации вносить поправки, но не в правила. Правила делались наверное не один день, а тщательно продумывались методом проб и ошибок, и тщательно сводились к самому оптимальному варианту. И я почему-то очень сомневаюсь что это было придумано одним человеком за 10 мин и теперь все команды играют по таким правилам.

[azul mamut de lo...]

И я почему-то очень сомневаюсь что это было придумано одним человеком за 10 мин и теперь все команды играют по таким правилам. Нет, они отачивались именно в таких спорах на форуме. Не больше не меньше, комитета про правилам которые единожны создао их не было.

Можно сказать что Эти правила родились за 2 фестиваля. На "Лютом08" молний предложил "сырой" вариант правил. На визард оупернес 09 Бв их поправлял. Ну и плюс ко всему суммарно страниц 30 споров в разных мнений и людей ветках посвящённых этой теме. Именно в конструктивных спорах они (правила) и закаляются и пришлифовываются.

Мамонт не посягал на какую-то константу, который 300 лет )
p.s.

Если цитируешь, то цитируй до конца.

В данный момент, именно я трачу свое личное время и деньги занимаясь тем, что бы 9 или 10-го числа ты взял свои ролики и пришёл играть в колдуны и провёл хорошо время. Потому имею полное право вносить на свое усмотрение поправки в то или иное действо.
И я, обязательно буду прислушиваться к голосу большинства. Даже, если это будет противоречить моим взглядам на проблему.

Тем более вопрос исчерпан. Правила вернули на старый лад.


Теперь более важна тема, которую поднял БВ:

о поводу системы наказания за нарушения. Если будут нарушения, какие будут за них наказания? ИМХО это очень важно.

какие у кого идеи?

Сообщение отредактировал azul mamut de locura - 21.9.2010, 13:42

[beerman]

о каких именно нарушениях идет речь?
Лично я в играх видел несколько нарушений, таких например как:
1. баскетбольный шаг где одна нога должна оставаться неподвижно на земле. некоторые люди делают прыжок а не шаг.
2. место засаливания считается место прикасания колдуна, а не конечная точна при слайде.
3. не послушание колдуну, когда тот говорит что человек засален.

Наказания были бы более легко придумать если бы засекалось как предлагали время, а не балы. тогда скажем там команде приписывать лишние секунды в зависимости от нарушений. а так даже ничего в голову не приходит%)

[azul mamut de lo...]

Наказания были бы более легко придумать если бы засекалось как предлагали время, а не балы. тогда скажем там команде приписывать лишние секунды в зависимости от нарушений. а так даже ничего в голову не приходит%)

можно заперщать игроку играть игру\или до конца матча Аналог красной карточки футбола в зависимости от жёсткости нарушения

можно отнимать не минуты а балы....


Но.. мне кажется, это слишком грубо... Хотя...

Сообщение отредактировал azul mamut de locura - 21.9.2010, 12:35

[beerman]

о точно, два раза предупредительные желтые карточки, третий раз вылет, и вообще не играешь на этих соревах

[Mitka]

балы отнимать нет смысла, каждая команда делает по одному нарушению и счет 1:1 превращается в 0:0, и в итоге самая аккуратная команда выиграет, ну или в варианте убежал поставил

[Respect]

Наказания были бы более легко придумать если бы засекалось как предлагали время, а не балы. тогда скажем там команде приписывать лишние секунды в зависимости от нарушений. а так даже ничего в голову не приходит%)

можно заперщать игроку играть игру\или до конца матча Аналог красной карточки футбола в зависимости от жёсткости нарушения

можно отнимать не минуты а балы....


Но.. мне кажется, это слишком грубо... Хотя...

Отнимать балы , все равно что отнимать забитые мячи в футболе ))))

[Romk@]

Наказания были бы более легко придумать если бы засекалось как предлагали время, а не балы. тогда скажем там команде приписывать лишние секунды в зависимости от нарушений. а так даже ничего в голову не приходит%)

можно заперщать игроку играть игру\или до конца матча Аналог красной карточки футбола в зависимости от жёсткости нарушения

можно отнимать не минуты а балы....


Но.. мне кажется, это слишком грубо... Хотя...

Отнимать балы , все равно что отнимать забитые мячи в футболе ))))

Не совсем корректное сравнение. В футболе есть практика снятия очков с команды за грубые нарушения. Но согласен в отношение какого то конкретного игрока это грубовато, в таком случае санкции желательно применять непосредственно к игроку.

[Денис]

Отнимать балы , все равно что отнимать забитые мячи в футболе ))))

За нарушение в футболе могут дать пенальти, а это почти "добавить гол", а это почти отнять забитый мяч у другой команды.
А еще могут удалить, иногда это хуже чем гол.

ИМХО - отнять пол-бала штрафа не такое уж и серьезное наказание.

балы отнимать нет смысла, каждая команда делает по одному нарушению и счет 1:1 превращается в 0:0, и в итоге самая аккуратная команда выиграет, ну или в варианте убежал поставил

Нет смысла играть не по правилам. Штрафы как раз и придуманы, чтобы правила соблюдали.

[Romk@]

Отнимать балы , все равно что отнимать забитые мячи в футболе ))))

За нарушение в футболе могут дать пенальти, а это почти "добавить гол", а это почти отнять забитый мяч у другой команды.
А еще могут удалить, иногда это хуже чем гол.

ИМХО - отнять пол-бала штрафа не такое уж и серьезное наказание.

балы отнимать нет смысла, каждая команда делает по одному нарушению и счет 1:1 превращается в 0:0, и в итоге самая аккуратная команда выиграет, ну или в варианте убежал поставил

Нет смысла играть не по правилам. Штрафы как раз и придуманы, чтобы правила соблюдали.

Ну нарушение нарушению рознь. Тут целую таблицу штрафов надо придумывать. Снять полбала за то что человек не остановился по требованию колдуна, а поехал играть дальше, тут можно полбала снять, а за то, что ты когда тебя рассаливали ногу оторвал на доли секунды раньше чем тебя коснулись, это несколько другое.

[beerman]

доли секунды перед рассаливанием эт лишние несколько сантиметров а это может решить исход игры всей ну эт я так мысли в слух

[Romk@]

доли секунды перед рассаливанием эт лишние несколько сантиметров а это может решить исход игры всей ну эт я так мысли в слух

Не спорю могут, но нет ни одного человека который хоть раз так не делал, пусть даже не специально, а чисто случайно, хотя есть люди которые грешат этим регулярно, и так если по полбала снимать команда и в минуса уйти сможет.))) Да и проследить за этим проблематично, тут только видеоповторы наверное могут помочь.

Сообщение отредактировал Romk@ - 21.9.2010, 13:50

[LIIeBa_bro]

Наказания были бы более легко придумать если бы засекалось как предлагали время, а не балы. тогда скажем там команде приписывать лишние секунды в зависимости от нарушений. а так даже ничего в голову не приходит%)

.....
А догнала Б быстрее, чем Б догнала А 2:1
А догнала Б медленнее, чем Б догнала А 1:2
....

в чем проблема?? -- за нарушение добавлять время, причем чем жоще нарушение тем больше времени.... тогда с учетом времени за нарушения можно подарить сопернику 1 бал....

[Wolfer]

С нарушениями довольно трудная ситуация в том, что выносить штрафы и решения по ходу матча очень сложно - пока будешь думать, какой штраф выносить и делать пометку, проглядишь другие нарушения. В других видах спорта в случае нарушений следует остановка игры.
Вот только в колдунах остановка, имхо, это нереал, т.к. огромное значение в каждый момент времени имеет местоположение игроков и их скорости...

Остаётся только делать пометки по ходу матча и разбираться после игры.

Я бы жестче всего карал за неостановку по требованию - судья кричит "вылет" или догоняющий "осалил", а игрок отвечает "не было" и продолжает бегать. За это пропуск следующего убегания своей команды. За рецидив - по два пропуска. Система накопительная, т.е. можно за минуту в одной игре нанарушать на весь турнир (если активно класть на мнение судей и водящих).
Но для судей тут важно удостовериться, что человек слышит команду судьи. Т.е. судья должен громко кричать и махать руками, чтобы привлечь внимания потенциального нарушителя.

Чуть проще невозврат на место и неостановка. В зависимости от злостности нарушения (одно дело - человека салят, он едет через пол поля и рассаливается, при этом кладёт на крики судьи "вернись на место" и другое, когда одному судье показалось, что человек встал не достаточно близко к месту осаливания) штрафы от четверти пропуска до пропуска следующего кона. Система накопительная, как с желтыми карточками в футболе - когда набираешь штрафов на полный пропуск игры - пропускаешь следующий матч.

Это, вроде, наиболее частые нарушения. Остальные можно оценивать в индивидуальном порядке.

P.S. ну и, да, можно штрафные секунды ко времени приписывать... Но тут всё будет довольно предсказуемо - либо штраф явно влияет на результат, либо всем пофиг на этот штраф. Кроме того, в отсутствие чётких стандартов нарушений и штрафов, судей будут подозревать в предвзятости "выписали слишком жестко", либо "слишком мало", чтобы явно повлиять на результат.

Сообщение отредактировал Wolfer - 21.9.2010, 14:09

[Fed]

.... За это пропуск следующего убегания своей команды. За рецидив - по два пропуска. Система накопительная, т.е. можно за минуту в одной игре нанарушать на весь турнир (если активно класть на мнение судей и водящих).
Но для судей тут важно удостовериться, что человек слышит команду судьи. Т.е. судья должен громко кричать и махать руками, чтобы привлечь внимания потенциального нарушителя.....

Тут наверное стоит добавить что команда будет бегать не 7-ом а 6-ом. А если 2 человека получили штрафы - 5-ром. Ибо в противном случае при исключении игрока его легко заменит отдохнувший сокомандник со второго состава . + зная регламент можно специально нарушить правила (если быть дикой сволочью) играя с сильной командой, всё-равно твои друзья и с второго состава могут поставить и убежать от следующей-слабой команды. А вот если людей станет меньше - не факт.

Еще - имхо. Штрафы должны быть жесткими - Они придуманы для того, чтобы правила соблюдали.